Velochrono vous répond
Par Velochrono
Lundi 2 février 2015 – 18:00
Chaque lundi toutes les deux semaines, Velochrono répond aux questions des lecteurs. Cette fois-ci, beaucoup de cyclocross, un peu de Maxime Bouet, de Matteo Pelucchi et de Cadel Evans.
502 Bad Gateway
Cyclocross : des gamins font la révolution
R7814 : Le podium des mondiaux (Van der Poel, Van Aert, Van der Haar) est-il le symbole d’un changement de hiérarchie à la tête du cyclocross mondial ? Lequel des trois a selon vous le plus de potentiel et a-t-on une chance de les voir continuer durablement le cyclo-cross ?
Velochrono : C’est clairement un symbole. Zdenek Stybar a délaissé la discipline, Niels Albert a raccroché, Sven Nys n’y est plus vraiment, et les autres Belges, que ce soit Klaas Vantornout, Kevin Pauwels ou Tom Meeusen, sont d’excellents spécialistes, très réguliers sur l’ensemble d’un hiver, mais ce ne sont pas d’immenses champions. Sera-ce le cas de Mathieu Van der Poel, Wout van Aert ou Lars Van der Haar ? C’est encore difficile à dire car il y aura de bons choix de carrière à faire et des blessures à éviter, mais ça commence évidemment très fort et il est compliqué d’en douter. Van der Haar est d’ores-et-déjà orienté vers la route : il sera professionnel chez Giant-Alpecin dès la fin de la saison de cyclocross. Mais ses résultats sur asphalte n’en font pas un cador en devenir dans cette discipline. Le Néerlandais n’a que peu de références, avec malgré tout une victoire d’étape sur le Tour de Haute-Autriche l’an dernier. Rapide au sprint, il peut faire son trou, mais a tout intérêt à insister en cyclo-cross, avec cet or mondial qui lui échappe toujours. Iwan Speckenbrink ne semble pas déterminé à lui faire abandonner les sous-bois, il a surtout saisi l’opportunité de s’associer à un grand talent pour ainsi offrir à son équipe une visibilité hivernale qu’il ne doit pas regretter.
Mais Lars Van der Haar est presque un vieillard à côté de Mathieu Van der Poel et Wout van Aert. Vingt ans tous les deux, déjà au dessus du lot, ils incarnent évidemment l’avenir du cyclocross. Ce sont leurs perspectives qui affolent. Vont-ils rester longtemps dans la discipline ? Leurs contrats le laissent présager : Van der Poel est engagé avec BKCP jusqu’en 2017, Van Aert avec Vastgoedservice jusqu’en 2018. Or ils sont tellement jeunes… Les deux prodiges peuvent continuer et tout rafler sans pour autant pleinement poursuivre leur carrière en cyclocross au delà de 25 ans. Van der Poel a été champion du monde juniors sur route, Van Aert a fini huitième du Ster ZLM Toer à 32 secondes de Philippe Gilbert… Le fait est que la route est tentante et que s’ils sont si supérieurs aux autres l’hiver alors qu’ils ne sont qu’à l’aube de leur carrière, ils peuvent vite se lasser et passer à autre chose une fois qu’ils auront rejoint une grosse équipe. On peut très bien imaginer le Van der Poel de 2018, à la façon d’un Stybar ou d’une Ferrand-Prévot, aller chercher le titre mondial en janvier après un hiver light et ensuite enchaîner sur la saison sur route sans avoir utilisé trop de cartouches. Ce ne serait pas la meilleure des nouvelles pour cette spécialité qui a besoin de nouveaux fers de lance et a une chance inouïe de prendre une dimension nouvelle avec des coureurs si techniques et spectaculaires. L’ultra populaire Sven Nys tient ce sport à bouts de bras depuis quelques années. Il est un champion de cyclocross qui a fait toute sa carrière sans succomber aux sirènes de la route, certes refroidi par des tentatives qui n’ont jamais rien donné. On tient là deux coureurs qui ne lui ressemblent pas vraiment et qui arrivent dans une période où les données sont complètement différentes. Mais que l’on se rassure : on vivra bien des duels VDP-Van Aert, quoi qu’il arrive, ces prochaines années.
PFP, au delà du cyclisme
Basiks64 : Pauline Ferrand-Prévot n’en finit plus de nous impressionner à seulement 22 ans, jusqu’où peut-elle aller ?
Velochrono : Avec « PFP », c’est facile. En un an, la Rémoise a pris une dimension incroyable : elle est devenue la meilleure cycliste du monde mais aussi la meilleure sportive française. Elle réussit tout ce qu’elle entreprend et elle entreprend beaucoup de choses. On touche là à une catégorie de sportif bien particulière. Pauline Ferrand-Prévot, c’est la Lindsey Vonn du vélo. Les athlètes plus âgées sont déjà débordées par une adversaire qui sait gagner, et personne au sein de sa génération ou de la suivante, n’a a priori le potentiel pour la concurrencer sur la durée. Elle gagne en cyclocross, sur route, elle brille sur un parcours plutôt roulant comme Ponferrada mais aussi sur les cols du Giro. Elle est également capable d’exploits en VTT. Il ne lui manque plus que la piste… L’horizon, c’est Rio 2016. Un titre en contre-la-montre semble inabordable vu son profil, mais si elle reste à son niveau d’ici un an et demi et qu’elle conserve sa grinta, elle peut clairement être titrée sur la course en ligne brésilienne et peut-être aussi en cross-country. En fait, l’enjeu pour « PFP » n’est pas tant de collectionner les succès dans les années à venir, c’est surtout de se construire une image de grande championne dont la notoriété va dépasser le monde du cyclisme. Demandez aujourd’hui à des inconnus dans la rue s’ils la connaissent ? La grande majorité répondra « non ». Dans deux ans, ça peut être totalement différent. C’est ça, le challenge, et il est le même chez les messieurs, avec les Pinot, Bardet, Barguil, Démare, Bouhanni, Rolland, Gallopin. Le cyclisme français a des pépites mais il ne doit pas seulement s’en servir pour atteindre des sommets délaissés depuis de longues années : il doit redevenir un sport majeur médiatiquement et il est évident que Pauline Ferrand-Prévot a les cartes en main pour apporter plusieurs pierres à l’édifice. On part cependant de loin puisque son titre de Tabor n’a franchement pas fait les gros titres.
En deux mots…
Boukha : Maxime Bouet a fait un Down Tour Under correct, mais sans plus, à la lutte longtemps pour le top 10 sans l’accrocher au final… Que peut-on attendre de lui dans sa nouvelle équipe ? Est-il prévu pour le Tour ?
Velochrono : L’arrivée de Maxime Bouet chez Etixx rappelle un peu celle de Tony Gallopin chez RadioShack, avec la crainte de ne pas le voir s’exprimer, la faute à une concurrence importance. Gallopin s’en était sorti comme un chef. Bouet n’est pas tout à fait du même calibre mais il est plus âgé et débarque dans l’équipe belge avec cinq participations au Tour de France dans les bagages. Ca ne l’assure évidemment pas d’une sixième cape pour juillet prochain mais c’est un profil intéressant. L’ancien coureur d’AG2R La Mondiale, aux capacités évidentes mais qui a toujours eu du mal à gagner des courses, est vraiment dans le registre de l’équipier de luxe, celui dans lequel se convertissent beaucoup de garçons de valeur en rejoignant des équipes du top niveau mondial. Le World Tour en est rempli et c’était d’ailleurs déjà son job avec Vincent Lavenu. Et son Tour Down Under a montré qu’il n’était pas un intrus chez Etixx.
Skijumper : Cadel Evans était un leader chez BMC depuis 2010 et l’équipe était largement construite autour de lui. Pensez-vous que BMC arrivera à s’en passer tout en conservant le même rendement ?
Velochrono : On a beaucoup parlé de Cadel Evans et sa retraite, mais on a peu parlé du vide laissé chez BMC, c’est vrai. Mais franchement, il n’y a pas de souci à se faire. L’Australien, jusqu’au bout, assurait à son équipe une manne importante de top 10, dont quelques victoires, et était toujours au rendez-vous sur les grosses courses. Sa succession a toutefois été préparée avec l’arrivée de Tejay van Garderen, qui a progressivement été promu leader de l’équipe au détriment de son aîné. Ce n’est pas le même style mais c’est la même polyvalence, ce stéréotype du coureur de trois semaines. BMC a appris à rouler pour un seul homme avec Evans, fait pareil avec Van Garderen, et le fera plus encore à présent, si l’Américain passe le cap qui doit lui permettre de finir parmi les trois premiers d’un Tour de France. Sans oublier bien sûr qu’il y a un groupe classiques énorme et des jeunes comme Teuns, Kung ou Dillier qui vont vite se distinguer. Evans peut partir serein.
Capumain : Matteo Pelucchi peut-il espérer une réelle explosion cette année après une saison 2014 déjà en nets progrès ?
Skijumper : Deux courses, deux sprints et deux victoires faciles face à des sprinteurs renommés (Greipel, Bouhanni, Viviani, Coquard, etc…) pour Matteo Pelucchi. Pensez-vous qu’il a les moyens de devenir une référence mondiale du sprint en 2015 ?
Velochrono : A Majorque, il y avait effectivement Nacer Bouhanni, André Greipel, Elia Viviani, Ben Swift, José Joaquin Rojas et bien d’autres… C’était un beau plateau de sprinteurs et Matteo Pelucchi a non seulement trouvé l’ouverture sur la première manche mais il a remis ça sur la quatrième. Un sprinteur passe souvent un palier quand il parvient à gagner souvent. Il va falloir observer le comportement de l’Italien sur les semaines à venir, mais c’est déjà un très bon début. L’an dernier, il s’était imposé sur Tirreno-Adriatico et n’avait ensuite plus levé les bras avant le mois d’août, puis avait été des plus discrets sur le Tour d’Espagne. On va donc attendre avant de s’enflammer mais ce garçon a du talent, est capable de sortir de sacrés sprints et il doit, un jour, réussir à se hisser haut dans la hiérarchie mondiale, d’autant qu’il a plus les coudées franches chez IAM.
start list 
R. Feillu
parcours 
#1 M. Matthews
Petite question :
Sachant que Pierre-Yves Chatelon (sélectionneur FFC pour le cyclo-cross) n’aime pas l’idée de voir des Français participer à un Championnat du Monde de cyclo-cross pour y faire de la figuration (comme il le fit comprendre en ne sélectionnant pas le Champion de France Clément Lhotellerie), sera-t-il bien nécessaire, ces prochaines années, d’emener une équipe de France élites pour se faire ridiculiser au Mondial de cyclo-cross ?
En effet, tant que Van der Poel et Van Aert s’adonneront à ce sport, les Français resteront naviguer à plus de trois minutes. Ce n’est pas Venturini ni Doubey (deux ans de plus que Van der Poel et un an de plus que Van Aert) qui changeront grand-chose. Au contraire, l’écart ne peut que grandir face à ces coureurs plus jeunes et plus talentueux qu’eux…
Suivant ses principes, Châtelon devrait logiquement renoncer à engager des élites Français.
NDR. Je ne suis pas sûr qu’en regardant la course à la TV Lhotellerie s’est dit qu’effectivement Canal, Mourey et Menut étaient mieux armés que lui… Sinon, tant qu’on gardera des circuits à l’ancienne du type « Jean-Yves Plaisance » (du genre Nommay, Pontchateau, Lanarvily, Besançon…) on ne peut pas espérer rivaliser au niveau international sur des circuits bien plus modernes, techniques et télégéniques…
Pauline Ferrand-Prévot est une chance pour le cyclisme féminin français qui est très loin d’être aussi médiatisé qu’il l’était au milieu des années 1980. Le phénomène médiatique qui a marché avec Longo marchera-t-il avec Ferrand-Prévot ? Espérons-le.
Après on peut avoir d’immenses champions mais qui ne font aucunement progresser leur sport dans le grand-public et les médias. Le plus bel exemple est Julien Absalon qui a tout gagné est la légende vivante du VTT mais qui reste inconnu du grand public. Celui-ci n’a jamais su communiquer et vendre son sport. Il n’aura ainsi servi à rien dans la promotion du VTT français qui a très peu de pratiquants en compétition (au contraire des randonnées qui marche du tonnerre…)
Si vous croisez en ville un gamin de 12 ans qui se balade à VTT, demandez-lui s’il connaît Absalon, il restera vous regarder en se demander de quoi vous causer… Par contre il connaîtra à coup sûr les frères Karabatic !
@leonard de vinci
Absalon aurait du faire des paris sportifs sur le vtt ça aurait aidé à le faire connaître
Concernant PFP, je pense qu’elle peut permettre l’essor du cyclisme féminin mais ne pourra réussir ce challenge seule.
Si une marque française ( AG2R ou FDJ) a la bonne idée de créer une équipe féminine avec plusieurs française dont PFP en tête d’affiche.
En plus contrairement à Longo, elle a le physique pour attirer les marques et dont faire parler de sa discipline (cf Eugénie Bouchard pour le tennis au Canada).
Mais tout cela ne sera possible qu’en cas de titre olympique en 2016.
« En plus contrairement à Longo, elle a le physique pour attirer les marques et dont faire parler de sa discipline (cf Eugénie Bouchard pour le tennis au Canada) »
…
« En plus, contrairement à Jalabert, il a le physique pour attirer les marques et donc faire parler de sa discipline cf. Sébastien Grojean pour le Rallye) »
#ohwait
@R7814: concernant le potentiel de Van Aert-Van der Poel-Van der Haar, c’est pas facile de trancher – et je ne prétends pas le faire -, mais, comme je suis assez bien ce sport, via Sporza, je me permets de te donner quelques éléments que je trouve intéressants.
1) Si on compare Van der Poel- Van Aert encore l’année dernière au début de la saison espoir, Van Aert paraît ne pas boxer dans la même catégorie. L’écart entre eux était assez important, y compris en termes de temps à l’arrivée. Depuis le championnat espoir de l’année dernière, le rapport s’est, sinon inversé, du moins largement équilibré. Donc, il faudrait dire que Van Aert a sans doute, sur les 2 ans, la plus grosse progression.
2) Si on compare le bilan comptable, Van Aert remporte cette année, courses pros et espoirs confondues, plus de bouquets que Van der Poel (16 courses gagnées sur 25 disputées vs. 8 courses gagnées sur 21 disputées). Il le devance aussi plus souvent dans les confrontations directes au cours de cross à classement espoirs et pros confondus (7-3).
3) Sur le championnat du monde, il faut noter que Van Aert a été très malchanceux (deux sauts de chaîne, une chute et, même, une crevaison). Avant ses premiers ennuis mécaniques, il était le seul à suivre Van der Poel sur ses accélérations… Bref, c’était lui le rival le plus dangereux de Van der Poel et sa remontée (pointé à environ 55 secondes après tous ses ennuis, plus proche de Nys, Vermeersch et Mourey à ce moment, il finit à 15 secondes) tend à renforcer ce sentiment. De plus, il faut ajouter que le parcours correspondait davantage au profil de Van der Poel qu’à celui de Van Aert (l’un et l’autre l’ont dit).
Bref, sur cette saison, j’aurais tendance à dire que Van Aert a été plus marquant que Van der Poel, même si c’est ce dernier qui a le titre le plus marquant. Bref avantage à Van Aert donc quant au pari sur leur avenir.
Concernant Van der Haar, il me semble clairement en-dessous. Je le comparerais volontiers à Pauwels. Bon en général, rarement dominateur. Plus à son aise sur des parcours rapides, mais un peu en retrait quand les conditions sont plus dures et les parcours plus lourds.
Concernant l’essor médiatique du cyclisme, qu’il soit féminin ou masculin, voici une petite anecdote..
En discutant l’autre jour avec des collègues sur le sport en général – sur le foot, sur le hand, sur le tennis entre autres – mais aussi sur le vélo, l’un d’entre eux dit: « c’est vrai que le cyclisme est moins mis en avant dans les médias que le foot par exemple, mais en même temps ça fait au moins 5 ans qu’un français n’a pas gagné une étape sur le TDF, ça aide pas.. »
Je savais que le Tour avait perdu de l’audience en France depuis quelques temps, mais j’étais quand même scié !
Messieurs Rolland, Riblon, Kadri, Gallopin, Pinot …
pardon.
Heureusement que j’avais mis des points de suspension après Pinot…
Et Voeckler !
Le problème pour PFP c’est que le cyclisme féminin est nettement moins médiatisé que le masculin . Pour s’en rendre compte il suffit de voir que l’intérêt des médias pour Kwiatowski a été bien plus important que pour Pauline . Aucune course féminine ou presque n’est retransmise à la télé . Pour que PFP aie une certaine renommée il faudra qu »elle fasse une carrière à la Marianne Vos , vu son talent c’est pas impossible . En plus d’être une championne Pauline est une jeune femme ravissante , affable et très sympa elle va attirer les médias .
Marrant que vous parlez de Lindsey Vonn pour tenir un élément de comparaison avec Pauline Ferrand-Prévot. C’est marrant dans deux sens en fait. Déjà, notre française si brillante soit-elle est encore loin, très loin, d’égaler l’américaine.
De plus, Lindsey Vonn avait proposé la solution pour que sa discipline (le ski féminin) soit présente à sa juste valeur dans le milieu sportif : concourir avec les hommes. En d’autres termes, mixer sa discipline. Cela lui avait été refusé.
Pauline Ferrand-Prévot pourrait gagner 5 Giro, 3 championnats du Monde et un titre olympique… Mais cela ne changera que dalle. Vous pensez vraiment que toutes ces coureuses vont se contenter de courir La Course by le Tour, petit critérium au nom à la limite du sexisme ? Non. Ce qu’elles veulent, et Vos l’a déjà dit à demi-mot, c’est le Tour, Milan-San Remo, Lombardie, Liège…
Mixons ce sport et il n’y aura plus de soucis à se faire pour le cyclisme féminin : salaires au niveau actuel des hommes, des courses de premier plan mondial toutes diffusées à grande échelle et beaucoup moins d’instabilité.
Il y en a déjà plusieurs qui sont capables de gagner des courses du calendrier élite homme.
Mais bon, le jour où les mentalités changeront pour que cela arrive…
Pauline Ferrand Prévot est plus quune grande championne
Marienne Vos est sur le déclin et c’est elle la nouvelle leader mondiale
maintenant je le redis une nouvelle fois
le velo d’or francais 2014, malgré tout le respect que jai pour jc peraud,
aurait du lui etre decerne au regard de sa saison
le velo dor na ete attribuer a peraud quau regard de son tour magistrale certes mais sans froome contador ou quintana
Pauline a quand a elle gagne la fleche wallonne, est multiple championne de france, championne du monde sur route et maintenant en CX
Alors, vas y Pauline, notre petite reine, refais une saison 2015, comme celle de 2014, et enfin il te couronneront. Pour une reimoise, ce serait pas mal.
Félicitations à PFP, c’est grand.
Le paragraphe suivant n’est en aucun cas du troll ni de la diffamation ou autre accusation déplacée.
N’est-ce tout de même pas invraisemblable la différence de traitement par les suiveurs du vélo entre les femmes et les hommes ? Je veux dire. Imaginez une seule seconde un coureur masculin de 22 capable de damer le pion à Valverde sur la Flèche, à Kwiatkowski sur le Mondial, à Van Der Poel en CX et à Chavanel en chrono, sur une seule saison ? N’auriez vous pas le moindre doute, étant donné que l’on ne peut s’empêcher de penser à une tricherie de la part de chaque vainqueur du TDF chaque saison ?
Je le répète, ce ne sont en aucun cas des accusations, mais une question que je pose, histoire de recueillir vos avis, merci.
@Boukha : l’intention était plutôt bonne mais les références erronées plombent tout…
Me concernant, je ne suis pas du tout issu d’une famille et d’un milieu inhérents à la passion pour le cyclisme et il est vrai que ce sport, bien qu’ancré depuis longtemps dans certaines contrées de l’hexagone comme la Bretagne ou le Nord-Pas-de-Calais, ne parvient pas à toucher toutes les couches sociales. Autant l’écrire : il ne vient pas à l’idée des habitants des HLM de la Courneuve ou des quartiers nord de Marseille de pratiquer le vélo de manière assidue. Là-bas, les seuls « cyclistes » sont les policiers municipaux et les guetteurs postés au bas des immeubles – et je force à peine le trait. Combien de jeunes des quartiers populaires s’identifient à PFP, Pinot, Démare ou Bardet ? Les patronymes Benzema, Lacazette et Varane sont devenus récurrents dans les dires et les pensées des 15 – 25 ans. Combien de foyers ont les moyens de se payer un vélo de route ou même un VTT moyenne gamme ? Un ballon de foot ne coûte quasi rien. L’attitude des automobilistes permet-il la pratique du cyclisme en toute sécurité dans les grandes agglomérations ? On connaît déjà la réponse.
Le microcosme cycliste réalise depuis des années un méticuleux travail d’introspection pour retrouver son essence, une certaine éthique mais cela ne suffit plus. Le jour où les dirigeants de la FFC cesseront de singer les autruches, que les fabricants de cycles arrêteront de vendre des bicyclettes à des prix indécents et que les champions feront un détour par les écoles et les cités pour dialoguer avec les mômes, le nombre de licenciés sera exponentiel et le cyclisme redeviendra attractif. Toutes les catégories sociales méritent la plus grande considération.
@Didipiou
En théorie, ce serait beau en effet. Mais on ne peut pas aller à l’encontre de la nature.
Aussi forte soient-elles, les meilleures féminines ne peuvent pas rivaliser avec les meilleurs hommes, tout simplement en raison des différences des puissances développées. Cela restera encore longtemps ainsi et il faudra du temps dans l’évolution humaine pour que les femmes puissent développer la même puissance. Le cyclisme est un sport purement physique.
On peut imaginer des sports mixtes. J’ai déjà vu des gamines de 10 ans mettre la pilée à des gars de 25 ans en tennis de table. De même, il y a des catégories mixtes dans les sports de raquettes (doubles mixtes) ou des relais mixtes (comme au biathlon). Pour le cyclisme ce serait possible dans des courses comme la vitesse par équipe, il y a les relais mixtes en VTT. Mais pour le cyclisme sur route c’est impossible ou alors en développant des courses de relais ou des chrono par équipes mixtes.
Une fille comme Audrey Cordon a couru en Elite Nationale avec les gars mais pour finir dans le peloton. On peut estimer que les meilleures féminines de la planète ont un niveau intermédiaire entre les moins bons 1ère caté et les meilleurs 2e caté.
Je me souviens avoir vu l’équipe de France féminine courir sur une 2e caté bretonne avant le mondial sur route de Plouay en 2000. Les meilleures essayait d’attaquer mais en fin de course elles coincaient carrément, la meilleure, Chevanne-Brunel étant autour de la 15e place à l’arrivée.
Jeannie Longo arrivait à gagner des courses de 2e catégorie dans sa région du rhône-Alpes quand elle était à son plus haut niveau et complètement au-dessus du lot chez les filles (années 1985-1989).
Pour que les filles puissent rivaliser, il faudrait mettre un handicap aux hommes (par exemple rouler sur route avec des pneus de VTT), éventuellement on peut aussi castrer les hommes (cela n’empêcherait pas certains prêts à tout pour gagner le Tour…)
@Léonard de Vinci : dans un souci de parité, on pourrait commencer par changer les dénominations dans le sport. On parle de cyclisme féminin mais de cyclisme masculin… Les mots ont une signification suffisamment importante pour que l’on y prête attention.
Didipiou, t’as fumé quoi ?
elle doit déchiré grave !!
des féminines battre les hommes en cyclisme, elles seraient ridicules et lâchée dès le 1er talus, et c’est logique.
Le cyclisme féminin est a un niveau très bas, il est sous-développé, c’est très bien de voir une française au sommet mais la voir dominer dans pls disciplines décrédibilisent un peu ses performances.
De plus, son titre sur route est une tâche pour le cyclisme féminin, pas parce qu’elle ne le mérite pas, mais parce que le scénario des 5 derniers km est consternant de stupidité de la part des championnes de ce sport (vos, johansson, etc ..)
De plus, même si elle est mignonne, elle n’a pas le charisme de Longo, ses itw sont vide de sens et sans intérêt.
JC mérite son vélo d’or 1000 fois, faire 2nd du Tour de France après être passé pro sur le tard, c’est un immense exploit qui est sous-évalué par nb d’entre vous.
@Léonard
On ne peut aller à l’encontre de la nature ? Elles ont pourtant deux jambes, deux bras et une tête ce qui est bien plus qu’assez pour faire du vélo.
La différence de rendement que tu soulignes ne peut être expliquée que par l’évolution humaine mais plutôt par la différence entre le cyclisme féminin et masculin.
Etre une cycliste, aujourd’hui, c’est être exceptionnelle ou être précaire. Vélochrono n’a cessé de le répéter dans ces articles, Vos est peut-être l’une des rares (avec notre PFP d’aujourd’hui) a pouvoir vivre de ce sport et uniquement de cela. Chez les hommes, des centaines et des centaines de coureurs peuvent vivre uniquement avec leur métier (jusqu’à la reconversion d’après-retraite sportive, lot de tous ces courageux).
Alors oui, elles en chient dans des classes .2 mais comment peut-il en être autrement dans l’état actuel des choses ? Un cycliste mâle peut s’entraîner tous les jours avant même de passer professionnel. Combien de coureuses peuvent se le permettre, actuellement ?
De plus, pourquoi s’entêter à leur donner des parcours moins longs et moins durs ? Existe-t-il une course féminine qui atteint les 250 bornes ? Existe-t-il une course féminine de 21 jours ? Ce n’est pas la même approche, le même entrainement.
Le plus ridicule exemple est celui de la longueur du parcours de BMX pour les JO de Londres 2012. Les épreuves masculines et féminines se déroulaient sur la même piste mais la ligne d’arrivée était placée aux 440 mètres pour les femmes et aux 450 mètres pour les hommes. Pourquoi ? Pourquoi mettre 10 mètres de différence ? Que change 10 mètres ?
Admettons maintenant que les différences sont trop énormes, ce dont je doute fortement. Et alors ? Est-ce vraiment un argument viable ?
Le sport est injuste par excellence. De nombreux coureurs semblent nés pour être cyclistes. Si l’on ne regarde que les hommes, nous pouvons constater que cela est injuste et ce depuis le début.
Il est injuste que des coureurs au top au début des années 90 se soient retrouvés face à Indurain, coureur né pour faire ce sport. De même que des coureurs non dénués de talent se soient retrouvés face à Alfredo Binda au début du siècle dernier. Coureur dont on disait qu’il pouvait grimper un col avec un verre d’eau sur le dos sans le faire tomber.
Eviter la mixité sous prétexte qu’elles soient plus faibles, c’est donner une image fausse du sport. Dans le sport, tout le monde a droit à sa chance mais tout le monde n’a pas les mêmes chances. Pouvons-nous leur interdire l’accès aux grandes courses sous la simple excuse qu’elles soient des femmes ? Je trouve cela dommage.
Faudrait peut-être éviter d’enterrer Marianne Vos, depuis 2007 elle a chaque année terminé sur le podium du classement UCI et de la Coupe du Monde sur route. Ce n’est pas parcequue notre Pauline l’a battu aux mondiaux sur route et de cyclo-cross (où au passage il finit quand même 10e et 3e) que ça y est PFP est au sommet du cyclisme féminin.
Pauline Fernand-Prevot; notre beautée champione internationale toute fraichement titrée d´un second titre mondial; mais ou est l´homage canon de velochrono pour nous eclairer sur son nouveau titre ? C´est pourtant pas les passages de pommade qui manquent sur ce site quand vous nous parler d´un Cadel Evans d´outre mer retraité mais personne qui ne s´etonne qu´on ne parle pas de l´actualité avec une PFP redoutable! Et tout le monde applaudit des 2 mains ou bien quoi ??
» on part de loin parce que son titre n´a pas fait les gros titre » ha la bonne blague ..
Svp ne dites pas n’importe quoi quand vous dites que les femmes devrait courrir avec les hommes.
Plusieurs raisons pour lesquelles c’est une absurdité sans être macho
J’ai eu l’occasion de courrir avec Jeuland plusieurs fois en équipe de France et pourtant malgré mon niveau modeste on lui mettait une claque.
Après le kilométrage au championnat du monde elles ne font que 120km contre 220.
Pour finir exemple récent malgré que PFP est championne du monde elle mettait 9min55 pour un tour contre 8min40 pour les élites. Soit à même distance elle aurait terminé à une anonyme 48eme place avec 5min16 de retard
Merci de faire attention à vos propos
Stybar s’est fracturé la clavicule fin octobre, mais il avait bien mis comme objectif le championnat du monde à Tabor avec un calendrier allégé , à l ‘image de l’an passé
il n est pas impossible que le contrat de VDP n aille pas jusqu’à la fin de 2017, il est impensable que la route ne le tente pas avant ses 23 ans, lui qui a gagné le tour de limbourg (1.1) l an passé
Oui concernant velochrono et le Cyclo Cross , vous avez décroché à deux manches de la fin de la coupe du monde, rien sur hoogereide , rien sur les championnats du monde
Je crains le pire pour Saint Quentin en fevrier
Des courses mixtes c’est difficilement envisageable mais pourquoi pas faire courir les femmes sur les 100derniers km en lever du rideau. Très facile à organiser sur les classiques.
Cela n’a peut-être pas une grande importance, mais encore et toujours des messages censurés sur Vélochrono…
Un de plus pour moi hier.
Ce forum risque de devenir très fade à ce petit jeu!
Tiens il est vrai qu’un de mes messages à été étrangement censuré hier, sans que je comprenne la raison.
Pour les courses féminines, je me doute que ça doit être compliqué, mais pourquoi ne pas faire partir les féminines le matin vers 8 heures de chaque courses masculines? Ca n’empécherait pas les caravanes de partir à l’heure ni même ne génerait les pros. Si on veut faire progresser le cyclisme féminin, pas le choix : il faut offrir un calendrier plus fourni et « légendaire » (LBL, TDF…) que ce qu’il n’est aujourd’hui, et ce pour attirer les médias.
@petitlep
tes temps sont bons mais elle aurait terminé (ET en supposant qu elle tienne les 8 tours comme les cinq) à 8*1.15 soit 10mn ! et donc à plus d’un tour
car 48 eme ce serait vraiment excellent
PFP elle m a fait vibrer et ça fait bien longtemps que ca ne m était pas arrivé en cyclisme féminin
il y a au moins une photo d´elle avec une petite interview sur le site de l´equipe; vraiment le minimum…
Concernant Pelucchi, quasiment chaque année on a droit à des seconds couteaux qui brillent à Majorque (particulièrement chez les sprinteurs) et à chaque fois je dis qu’il faut être très prudent avec cette course. Du fait de sa formule (les équipes peuvent emmener autant de coureurs qu’elles veulent et changer leur composition d’une manche à l’autre) et de sa localisation (beaucoup de coureurs étaient en stage soit sur place soit pas très loin en Espagne) c’est une des courses où les niveaux de forme sont les plus disparates et qui ne permet donc de tirer que très peu d’enseignements.
En 2012 Andrew Fenn remporte lui aussi deux manches et je me souviens que certains ici annonçaient son explosion. Il n’a plus rien gagné depuis. En 2013 c’est Leigh Howard qui gagne deux bouquets, lui aussi ce sont ses derniers… On peut aussi parler de Murilo Fischer vainqueur d’une manche en 2011 (lui aussi sa dernière victoire, décidément) ou de Kenny Dehaes qui en a claqué une en 2013 sans devenir un cador pour autant.
Bon heureusement l’année dernière a un peu remonté le niveau avec Modolo qui a doublé à son tour et fait une bonne saison derrière, sans toutefois vraiment donner l’impression de changer de catégorie (ça reste un coureur qui gagne pas mal mais sur des courses de seconde zone). Mais on voit bien avec tous ces exemples que s’imposer à Majorque n’est pas gage d’explosion au plus haut niveau, loin de là.
Dipidiou, dans beaucoup de sports des femmes ont essayé de rivaliser avec les hommes et avec le même niveau d’entrainement, mais que tu l’acceptes ou pas, physiologiquement c’est impossible.
D’ailleurs en vélo les féminines ont le droit de courir avec les hommes donc c’est facile de comparer.
En cyclisme les filles arrivent à concurrencer les gars jusqu’en minimes et encore seules quelques exceptions y parviennent. Dès la catégorie cadet le fossé se creuse. Et c’est dans tous les sports ‘physiques’ pareil.
Je cours en D1 FFC, petit niveau c’est clair (pour moi c’est correct à 53 ans) et bien des 1ères caté féminines bien connues courent avec nous de temps en temps, elles suivent, font la course un peu mais gagnent très rarement et surtout dès que la course est dure (bosses) et bien elles sautent et pourtant certaines ne font que du vélo et sont donc bien mieux entrainées que nous.
J’ai aussi couru avec Longo il y a quelques années… quand j’étais en 2e caté FFC, effectivement elle suivait sans problème le peloton (sur les courses pas trop dure). En gros c’était son niveau mais donc assez loin du top masculin. Et puis c’était Longo ! peu d’autres féminines venaient en 2e caté. Aujourd’hui encore, pratiquement aucunes filles ne s’aventurent à courir au dessus de la 3e caté masculine FFC.
Dipidiou, tu viens de quelle planète? J’étais il y a peu encore un modeste coureur de 3ème caté, je n’ai jamais gagné ni failli gagné aucune course, mais j’en ai fait plusieurs avec des filles de l’équipe de France, bin je peux te dire qu’elles ne faisaient pas mieux que moi! Le niveau des bonnes française est un niveau d’un correct 3ème caté homme, et les cadors comme PFP ont un niveau de 2ème caté, sans plus. Et çà n’a rien d’injurieux envers les femmes, mais tu vois bien que c’est impossible de courrir ensemble. En plus, tu imagines un homme en train de ratonner derrière une fille dans une course et la crucifier sur une vicieuse accélération pour la battre? Autant je n’aurais pas d’état d’âme avec un homme, autant avec une fille je ne le ferais jamais. Bon je pense que ton idée était vraiment saugrenue, mais c’était marrant quand même.
En tout cas merci à Pauline, elle est très sympa en plus.
« On part cependant de loin puisque son titre de Tabor n’a franchement pas fait les gros titres. »
Puisque vous en avez conscience, vous auriez du en parler quand même. On n’a même pas eu le droit à une start-list, rien ! C’est un peu facile de regretter le manque de médiatisation de cyclisme féminin et de soit-même ne rien écrire sur ce sujet. Vous êtes un très bon site, vous avez fait des efforts sur la couverture du cyclo-cross, mais ça pourrait être mieux sur le cyclisme féminin, mais aussi le cyclisme sur piste et le VTT. On n’a pas eu un article sur le cyclisme sur piste depuis…début mars 2014 (les derniers mondiaux) ! Et je crains que ce soit encore pire désormais, vu votre nouvelle politique en vigueur sur le cyclisme sur route (ces derniers temps, nous n’avons pas eu de présentation de parcours – y compris la Vuelta, le TDU et Paris-Nice, qui va venir je l’espère – et la deernière course a avoir eu un article start-list et/ou résumé/vidéos est…Paris-Tours !).
Bref, après avoir dit cela, je pense qu’une des solutions pour médiatiser le cyclisme féminin sur route (et ensuite augmenter le niveau des courses) est de créer plus de moments (comme c’est le cas en cyclo-cross ou en cyclisme sur piste) où les hommes et les femmes disputent une même épreuve (pas en même temps, bien sûr), à l’instar de la Flèche Wallonne, du GP de Plouay, du Tour des Flandres et des championnats (ou même le Tour du Qatar féminin, mais c’est une course par étapes donc un peu particulier). Il faut ancrer ces doubles RDV dans l’esprit des suiveurs, pour donner envie aux gens de suivre ce sport. On pourrait aussi allonger la durée du Giro féminin et réssussiter le Tour de l’Aude (qui était le 2e GT féminin).
Un petit mot aussi sur le podium des mondiaux de cyclo-cross. Vous semblez ne pas trop croire en Van der Haar, je respecte votre avis (en même temps sinon je ne vous le demanderai pas…), mais je pense qu’il peut vraiment se faire un très beau palmarès. N’oublions pas qu’il a déjà une CDM et une 2e place (avec 5 manches), 2 championnats des Pays-Bas et 2 médailles mondiales, sans oublier ses formidables saisons chez les espoirs en 2010-2011 (mondial-chpt d’Europe-chpts des Pays-Bas-CDM-Trophée GVA) et 2011-2012 (mondial-chpt d’Europe-chpts des Pays-Bas-CDM-Superprestige-Trophée GVA). Je ne nie pas le potentiel manifeste des 2 prodiges de la discipline, mais n’enterrons pas VDH.
Enfin, en attendant un éventuel article de présentation du parcours, un petit mot sur le parcours de Paris-Nice. Le parcours est assez similaire avec celui de 2013, on verra bien mais je ne suis pas très fan du chrono final sur les pentes du Col d’Eze. J’ai bien peur qu’à cause de cela l’anvant-dernière étape (plutôt sympathique à première vue) ne donne rien.
sethic : « Si une marque française ( AG2R ou FDJ) a la bonne idée de créer une équipe féminine avec plusieurs française dont PFP en tête d’affiche. »
Ou sinon, velochrono organise une grande collecte de fond auprès de ses lecteurs pour monter cette équipe, on met le site comme sponsors (qui pourrait lui aussi s’offrir un bon coup de pub), ça serait bien non ? (bon après reste à attirer des coureuses…)
Au fait, quelqu’un a des nouvelles du projet de la FFC de création d’une équipe pluridisciplinaire ?
Concernant la notoriété et bien il en faut des performances et des titres avant d’être reconnu par les non spécialistes.
Anquetil, Poulidor, Hinault, Longo, Coppi, Merckx et quelques autres mais c’est le très très haut du panier !
Gagner un seul TDF ou un championnat du monde ne suffit pas, il faut des perf à répétitions pour marquer les esprits.
Quelquesois les sports on retient les multiples champions mais rarement les autres. Carl Lewis en athlé, Killy en ski, Loeb en rallye, Jordan en basket, Platini Zidane en foot…
On peux en citer bien d’autres mais interrogez vos amis, vos collègues qui ne sont pas forcément branchés sport et ils vous sortiront toujours les mêmes noms.
PFP ne sera connue que si elle réitère ses performances. Demare, Bouhanni Pinot and co également.
PFP c’est l’arbre qui ne cache pas la foret, car il n’y a plus de forêt.
tres peu de courses feminine en france au niveau regional. Si tu ne fais pas partie d’une DN, tu te tapes des 300,500 kms a tes frais pour aller courir les dimanches.
Aujourd’hui tres peu de filles se lancent dans le velo quand tu regardes le calendrier, tu as compris.
C’est pas avec « la course by le tour » que cela va changer.
une idée chaque courses pro ou meme amateur de DN1 a son pendant au feminin. le meme jour avec une arrivée des feminines avant les pro ou amateurs. les media etant deja là on vient accrocher le cyclisme féminin au cyclisme masculin. a la federation de faire un effort sur les frais d’organisation des courses féminines organisé le meme jour.
je pense qu’il y a des posibilités maintenant est ce qu’il y a des volontés???
Pour le cyclocross tant que nos francais refuserons de faire les courses en belgique et hollande faudra pas espérer grand chose sauf exploit d’un mourey. a noter a C.Lhotellerie a fait pas mal de cyclocross en belgique avant le Ch de france en partant de la derniere ligne bien lui en a pris. on connait le resultat
L’exception à ca, à mon sens, c’est europcar. On a un tel mattraquage autour des hommes en vert qu’ils atteignent une notoriété étonnante sans grandes victoires.
exemple, voecklerc, c’est deux titres de champions de France en ligne, de belles victoires sur le Tour, sinon…. Rien de transcendant. Comparez à un Hinault, on est une galaxie en dessous !
Malheureusement, on est contraint de constater un gros écart de niveau entre les Hommes et les Femmes. PFP a beau être une jambe au dessus de tout le monde, elle se ferai écraser sur une simple 1ère Caté.
Pour avoir rouler il y a quelques années sur un relai en VTT 6h contre la championne de France espoir de l’année (équipière de Julie Bresset qui était alors en cadette), étant moi-même en cadet, j’était étonné de voir que finalement, c’était facile, TRES facile. Alors ok, elle était peut être hors de forme, mais quand même, championne de France U23 contre un cadet anonyme…. L’écart est flagrant !
Mais c’est vrai que si quelqu’un en France peut aider à pousser la discipline, niveau féminin c’est bien PFP, et c’est triste de l’admettre mais son physique la rends plus attractive pour les médias que bresset…. Regardez au Canada l’impact d’Emily Batty sur le vtt XC, le nombre de licence XC a explosé, en majorité chez les féminines mais pas seulement.
Perso, je ne suis pas du tout le VTT ou le cyclisme féminin, donc je ne fais que poser une question par rapport aux perf’s de PFP et Absalon: quelle est la concurrence en face d’eux? Car j’ai l’impression (peut-etre fausse, bien sur) qu’il n’y a pas grand monde en face (a part Vos chez les femmes?). Ceci explique peut etre que le grand public ne s’y intéresse pas forcément.
@chassepatates @Mania : de quels messages parlez-vous ? aucun de vos messages n’a été censuré.
Pour rappel, nous ne censurons personne. Ne sont supprimés que les messages insultants, diffamants ou contraires à la loi
Depuis l’époque Hinault puis Virenque, il est certain que le vélo n’a plus du tout la même aura. Il y a des changements sociologiques qui l’expliquent. Il y a eu aussi le matracage antidopage des médias qui est tombé exclusivement sur le vélo, bouc émissaire de tous les autres sports. Le vélo féminin, c’est bien sûr pire! Pour tirer ce sport dela confidentialité, sans rêver de le hisser au niveau par exemple du tennis, il faudrait que ces dames aillent toute l’année à la rencontre du public sur les grandes courses des hommes au bord de la route.
Passer 1 h ou 2 avant les hommes sur Paris Roubaix, Milan San Remo, et surtout le Tour ( par exemple les 15 derniers jours). Faisable certainement ( cela a existé) mais compliqué sur le plan logistique ( circulation, hôtellerie…) et financier!
Mathieu Van der Poel est le fils de Adri et le petit-fils de Poupou, la génétique, la génétique, la génétique vous dis-je
@lolo
Je viens de notre planète mon cher. Toi et d’autres parlez de « coureuses d’équipes de France » qui se baladent dans les « 3° caté » et qui ne font aucun résultat probants.
Je n’ai jamais dit qu’elles ont toutes le niveau pour courir avec les hommes de première et deuxième divisions mondiales. Comme pour les hommes, certaines ont le niveau et d’autres pas du tout. Actuellement, et vous avez malheureusement raison, la plupart ne l’ont pas.
Mais que se passe-t-il lorsqu’un homme n’a pas le niveau ? Et bien il ne passe pas professionnel. Si les femmes courraient avec les hommes là, tout de suite, maintenant, elles auraient effectivement plus de mal que de facilité. Mais n’est-ce pas le moyen le plus efficace pour élever leur niveau ? N’est-ce pas le moyen le plus efficace d’élever des championnes et de régler une bonne fois pour toutes cette inégalité entre sport masculin et féminin ?
Le sport est l’un des derniers bastions de non-mixité. Et je constate d’après vos gentils commentaires -où l’on me demande ce que je fume depuis ma planète natale- que cela ne risque pas de changer. Mais vous aurez beau penser ce que vous voulez pour promouvoir le cyclisme féminin (et les autres sports féminins en général) mais à partir du moment où il y a une si nette séparation, il y aura un laissé pour compte. Et ce n’est pas en leur donnant des parcours moins longs, moins durs ainsi que des plus mauvais salaires que vous arriverez à en tirer quoi que ce soit. Elles ne resteront des exceptions dignes d’intérêt si elles gagnent énormément (Longo, Vos) ou si elles sont de notre pays (Ferrand-Prévot).
Pour finir, un mot sur votre phrase : « En plus, tu imagines un homme en train de ratonner derrière une fille dans une course et la crucifier sur une vicieuse accélération pour la battre? Autant je n’aurais pas d’état d’âme avec un homme, autant avec une fille je ne le ferais jamais. » Oui, je l’imagine très bien car cela arrive déjà entre ces messieurs et entre ces mesdames. Imaginer avoir des états d’âme dans cette situation revient à penser que votre adversaire est forcément faible et incapable parce que c’est une femme. Faites attention, car cela s’appelle du sexisme.
@ Isaak, tu as raison quand tu dis que le vélo est devenu une activité de riches compte tenu du prix du matériel.
J’ose imaginer qu’il devait en être de même proportionnellement dans les années 50 ou 60.
A propos des quartiers populaires de Marseille, tu dois oublier Remi di Gregorio qui, d’après ce que j’ai pu en lire, est loin de venir d’un milieu favorisé. Peut-être, avec la consonance de son nom, avait il un patrimoine génétique l’attirant de la culture cycliste qui l’a aidé.
il ne faut pas que les feminines courrent avec les hommes
mais que les medias reconnaissent le talent des championnes
une fleche wallonne, 2 titre mondiale
ca merite quand meme d’etre reconnu.
imaginant un coureur qui dans une saison remporte :
– LBL
– les Championnat de France et du Monde (dans pludieurs disciple)
– top 10 Giro
sans hesiter il es velo d’or mondiale
alors pourquoi PFP n’a meme pas ete nominé
les velos d’or doivent ils forcement etre masculin
je comprend que ceux qui aiment le velo feminin ait envie de le voir davantage mediatise, mais en fait, la grande majorité des fans de vélo, (moi y compris!!!) n’en ont rien a faire du cyclisme féminin! alors le grand public!!!
D’ailleurs, ca ne e viendrai meme pas a l’idée de suivre une course feminine a la TV !
@Castabouin : l’avantage aussi avec Marseille, c’est l’emplacement géographique. Les Préalpes sont à sa porte. Le bassin parisien est quelque peu dénué de relief et de routes dégagées, propices à une pratique sereine du cyclisme – la circulation n’aide pas -, surtout dans la petite couronne. Une fois que l’on a visité Longchamp et Vincennes en long, en large et en travers, on a quelque fois des envies d’ailleurs. Il manque un club formateur de référence dans la capitale, peut-être qu’il en existe un ?
henri : le problème c’est de rendre attractif le cyclisme féminin. Et pour cela il faut attirer les médias. Moi, j’avoue que je ne fais pas l’effort de suivre la saison de cyclisme féminin, mais quand il y a des courses féminines en même temps que les épreuves masculines (championnats, Flèche Wallonne, GP de Plouay, cyclo-cross, piste, etc…) je m’y intéresse. Et surtout si j’avais accès à des articles de qualité (je ne parle pas des brèves pleines de fautes de cyclismactu), je les lirais avec attention. C’est à ça que servent les médias : à nous présenter des sujets sur lesquels on n’aurait pas cherché d’info dans le cas contraire.
Didipiou, les aptitudes physiques d’une femme sont inférieures à celle d’un homme, voilà, c’est ainsi, et on ne peut pas aller contre de principe.
Une très gde championne peut dominer son sport comme Serena Williams en tennis par exemple, si elle devait se mesurer aux hommes, elle n’existerait pas, c’est comme ça, et pourtant le tennis féminin est structurée depuis de nombreuses années.
En athlétisme, les meilleures athlètes féminines sont très loin des performances de leur homologues masculins et pourtant là aussi, ces femmes s’entraînent dans les mêmes conditions que les hommes.
bcp ici pensent que tu viens d’une autre planète pour ne pas comprendre cela, je me demande même si tu ne fais pas semblant de ne pas comprendre.
@didipiou
« Je n’ai jamais dit qu’elles ont toutes le niveau pour courir avec les hommes de première et deuxième divisions mondiales. »
Beaucoup te l’ont dit mais tu n’as pas l’air de comprendre.
J’ai couru en D2 qui est l’équivalent du niveau de PFP et on parle pas de 2ème division mondiale mais de 2ème division nationale.
C’est à des années lumière du plus mauvais coureur de la plus mauvaise équipe professionnelle.
Donc arrête de parler de sujets que tu ne connais visiblement pas du tout.
Et bien moi c’est le contraire, je trouve le vélo féminin plus intéressant que le masculin. C’est le manque de diffusion et de visibilité qui est peu stimulant.
Mon coureur préféré reste Hinault, et bien je retrouve dans le cyclisme féminin ce qui me plaisait dans le vélo des 80′s (que je n’ai pas connu, mais que je retrouve dans les témoignages, interviews, vidéo d’époque…)
On reproche aujourd’hui au cyclisme d’être fade, il n’y a plus de grands leader, le niveau des équipiers est trop homogène, on n’ose plus les grandes attaques….. regardez les filles, ca ne se passe pas comme ça!!!
Quant à Bertrand, heureusement que tu as précisé que tu ne suis pas le VTT, parce que dire qu’absalon n’a pas de concurrence, c’est osé!!
Oui, c’est un cador de la discipline, le plus gros palmarès de ce sport, mais si entre 2004 et 2008 il était un peu seul au monde, depuis les JO de Pékin, il y a de la concurrence crois moi!! Il est vrai que par rapport à la route le VTT est moins « ingrat ». le vainqueur est quasi toujours le plus fort. Sur la route, avec de l’astuce, de la stratégie, des équipiers…. on peut s’en tirer sans être intrinsèquement le plus fort. en VTT, si on est pas costaud, on gagne pas. point barre. Donc on retrouve souvent les même noms dans les 10 premières places. mais l’ordre change
le premier concurrent en lice, c’est Nino Schurter bien sur, mais pas seulement !
par exemple, depuis 2008, et les JO de Pékin, dernier titres international majeur d’absalon (jusqu’a cette année 2014 canon!! ) on a eu 4 champions du monde différents (dont Schurter 3 fois) absalon a été deux fois sur le podium (2ème en 2009, 3ème en 2011)
Championnats d’europe : absalon titré en 2006 et 2013 mais il a laissé la main entre temps (2 deuxièmes place en 2007 et 2011) kulhavy titré deux fois.
Il faudrait faire un décompte, mais de mémoire, depuis 2008 ont remportés des courses internationales majeures (coupes du monde, championnats du monde et d’europe, jeux olympiques) ou sont régulièrements présents sur les podiums : Schurter, kulhavy, Hermida, Sauser, Fumic et Fontana, chez les suisses les frères fluckiger, florian vogel, Ralph Näf, le regretté Burry Stander On pourrait aussi citer Mc Donell vient de terminer pour la deuxième saison consécutive sur le podium du classement final de la coupe du monde, Moritz Milatz, Fabian Giger,Sergio mantecon, ou Ondrej Cink qui me fait penser a Schurter en 2007/2008 … bref, il a du monde!!
Le problème de base comme l’ont soulevé Isaak et d’autres c’est la perte de visibilité et de popularité du cyclisme en général.
Pour ce qui concerne le problème des féminines, sans parler de mixité, on pourrait lorgner sur le tennis, où les calendriers sont identiques ainsi que les primes et revenus liés au tournoi. C’est l’un des sports où la gent féminine par rapport aux hommes a le plus accès à la notoriété et aux médias.
Il y a quand même sur ce site des commentaires très divers… 3 remarques qui s’imposent, il y a trop peu de femmes sur ce site, quand on voit les réacs de beaufs machos à la sonic sinker, on ne peut que s’inquiéter pour le cyclisme féminin… PFP est déjà une grande championne, super polyvalente, ici, on parle de la route, mais on ne l’oublie jamais, merci vélo chrono…
Faut arrêter de parler de son physique… Est-ce qu’on dit Tony Gallopin est fort et super charmant en +?? Non parce que messieurs, vous êtes sexistes mais pas gay friendly c’est ça??
Cadel était un grand champion, nous n’avons aucune certitude sur certains chargés ou non, mais on sait que certains crachent sur les coureurs sans raison, Evans fait partie des mal aimés par certains, mais la majorité loue son professionalisme, son abnégation, son courage, son sens de la course, son panache, avec ses moyens, il a un sacré palmarès, toujours à la lutte… Je l’aimais beaucoup et je ne vois personne dans le peloton pour le remplacer, dommage, il manquera…
Pour le reste, certes Pelucchi s’impose dans une course de reprise, mais c’est bon signe pour lui, on ne lui demande pas de battre les Kittel ou autres cav au mieux de leurs moyens, mais bien de se battre avec les seconds couteaux et de tenter de remporter de jolies courses, il fait partie d’une foultitude de sprinters qui peuvent se bâtir des palmarès pas dégueux… Bonne chance à lui pour la suite…
y avait quoi comme insultes dans mon précédent commentaire??
Dipidiou tu n’as jamais du pratiquer le moindre sport !!!
Même à l’école en EPS les filles ont toujours été inférieur ‘physiquement’ aux garçons et là on ne peux parler de manque d’entrainement… Rien de péjoratif là-dedans, j’aime trop les filles ! C’est juste physiologique.
Si tous les sports étaient ‘mixtes’, on n’aurait aucune fille championne de quoi que soit. Sauf peut-être en patinage artistique ou dans les sports où le physique à moins d’importance (voile: Florence Arthaud / automobile: Michèle Mouton / tir / j’en vois pas beaucoup d’autre).
Jeannie Longo n’aurait gagné au mieux qu’en 2e caté FFC et elle serait une illustre inconnue !
Dipidiou tu ne donnes aucune explication plausible.
A haut niveau les filles s’entrainent autant que les garçons quelque sois le sport mais elles ne peuvent rivaliser.
En Athlétisme les distances sont les mêmes mais les records bien différents !
En vélo comme je l’ai déjà dit les filles courent régulièrement avec les gars, donc ton seul argument sur la mixité ne tient pas, elles ne rivalisent que dans les petites catégories bien qu’étant plus entrainées que leurs adversaires.
Dipidiou tu es juste dans la provoc et çà marche !
impossible de faire courir les femmes elite avec les hommes elite.
les courses filles s’est 130 voir 140 Kms maxi
de plus la disparité entre les filles elite est tres grande
Quand il n’y a pas de courses feminines les filles fond des pass cycliste D1,D2,D3,D4 elles vont pas faire une 1,2,3
Les gars, il faut arrêter avec votre théorie du genre…
Les hommes et les femmes ne sont pas pareils punt aan de lijn!
Alors PFP est très douée et elle apporte beaucoup au cyclisme français mais elle se fera manger 100 fois sur 100 contre un professionnel homme. Et pourquoi? parce qu’elle n’a pas le même physique pardi!
C’est par pour ça qui’il faut les traiter comme inférieures et tout le tralala mais bon sang, cette nouvelle théorie moderne est aussi mauvaise et pathétique que les explications données par le petit Nico.
Regarde un homme et une femme, c’est la même chose? Bah non…
Va demander à toute les peuplades, toutes les cultures depuis la création de l’humanité ce qu’ils pensent de cette théorie foireuse de « l’homme et la femme c’est pareil, c’est juste une différence culturelle ».
Après on dira encore qu’on est des réactionnaires, des fachos ou je ne sais quoi mais réfléchissez-y un peu au delà de vos considérations morales féministes.
Mon Dieu, ils sont devenus fous !
Baptiste bouthier..?? pourquoi modérer un de mes commentaires ?? Il n’était pas dans ‘insulte, mais bref… Dommage de trop parler du physique de PFP, on en parle pas tant quand on parle des hommes, regrettable!
C’est déjà une immense championne et elle ira loin… Pour le reste, pas si anecdotique ces victoires de Pelucci qui va être à la lutte avec de nombreux outsiders et qui sera dans son registre en essayant de remporter de jolies courses, il n’a pas le niveau pour des monuments, mais il peut matcher si chutes pour des étapes de grand tour… Et pour Evans, je l’adorais et il avait bien plus de fans que de détracteurs, c’est très Français de se permettre à la sonic sinker de le dénigrer de façon ridicule… Allez, il passe celui là??
@BardetBarguilDémare : Certains commentaires, à cause de la présence de certains termes pré-enregistrés de notre part, ne sont publiés qu’une fois validés manuellement. On n’a pas constamment la page de modération ouverte pour activer les commentaires. Merci à tous de le comprendre et de ne pas crier à la censure si rien ne s’affiche.
@ Isaak, c’est étonnant ce que tu dis sur Marseille. Ca me rappelle une conversation récente avec un copain parigot de naissance et domicilié à Marseille depuis peu. Je lui disais que je voyais bien peu de routes pour s’éloigner du centre de la ville sur un vélo bien que vous ayez la chance de bénéficier d’un vrai relief.
Un autre copain suisse, lui, me disait: « Mais comment pouvez-vous prendre du plaisir à rouler en Ile de France sur des routes aussi plates ? » (Il y a quand même des régions bien vallonnées par ici quand on le veut même si ça n’a rien de montagneux).
Et un néerlandais ne concevra pas le vélo sans le vent et les bordures.
Comme quoi, comme chantait l’autre, on emporte un peu sa terre au talon de ses boyaux (de vélo, s’entend).
Merci de votre réponse M. Philippon! Promis, plus jamais je ne crie à la censure avec les loups… Petit prono pour cette année, un Pinot sur le podium du TDF, je l’adore et j’aime beaucoup Fred Grappe et ses saines méthodes… Un Nibali magnifique encore sur le TDF et un Quintana s’il est épargné par les blessures, souvent à l’attaque, ces 3 coureurs de grand tour vont faire mal, pour le reste, je vois bien degenkolb, Sagan, Dumoulin, Kristoff et autres régaler leurs fans… Et un Vanmarcke pas loin du compte sur Roubaix…
@dipidiou : je pense que là tu vas un peu trop loin. Je passe sur ton idée farfelue maintes fois démontée par des gens comme moi qui avons courru avec les meilleurs féminines françaises et qui connaissont donc leur niveau comparé à des hommes.
Mais je reviens sur çà, tu as écrit : Pour finir, un mot sur votre phrase : « En plus, tu imagines un homme en train de ratonner derrière une fille dans une course et la crucifier sur une vicieuse accélération pour la battre? Autant je n’aurais pas d’état d’âme avec un homme, autant avec une fille je ne le ferais jamais. » Oui, je l’imagine très bien car cela arrive déjà entre ces messieurs et entre ces mesdames. Imaginer avoir des états d’âme dans cette situation revient à penser que votre adversaire est forcément faible et incapable parce que c’est une femme. Faites attention, car cela s’appelle du sexisme.
Je te donne la définition de sexisme : « Le sexisme dénonce l’idée selon laquelle les caractéristiques différentes des deux genres masculin et féminin impliqueraient l’attribution de rôles, droits et devoirs distincts dans la société. » En quoi ne pas vouloir attaquer sournoisement une femme en course répond à cette définition? Je n’attribue aucun rôle, aucun droit, aucun devoir, ni aucune faiblesse physique (comme tu le sous-entend) à une femme, j’ai juste trop de respect envers les femmes pour « leur faire à l’envers ». Visiblement toi non, les femmes avec toi c’est « à la guerre comme à la guerre! ». Moi non.
@bardetbarguildemare; ne t´inquietes pas, nous connaissons tes deviances gayteuse; inutiles de nous les afficher tant et plus espece de grosse cruchone ..
@Castabouin : c’est ce qui fait que le cyclisme est un sport si spécial, avec de multiples facettes ! Tous les goûts sont permis. Certains grimpeurs néerlandais ont réussi à émerger dans un pays en partie sous le niveau de la mer tandis que certains coureurs issus de pays montagneux – Fabian Cancellara en fait partie – sont adeptes des courses exposées au vent. Tiens, en parlant de vent, Laurent Fignon et Pierre Rolland sont respectivement nés dans le bassin parisien et le Val de Loire, comme quoi… Les côtes abruptes sont légion dans ces coins-là, faut juste y aller pour s’en faire une idée ! Je dois cependant avouer qu’en tant que parisien, je ne connais pas suffisamment la cité phocéenne pour avoir un avis tranché, je m’étais juste référé aux bases géographiques que je connaissais. Tu viens de m’apprendre que l’agglomération phocéenne était beaucoup plus complexe qu’on ne le pense.
sonic sinker gitane14 benji machin chose, continue de montrer tes limites et ton caractère réel et je pense qu’ici, tu seras vite remis à ta place voire éjecté, au plaisir de ne plus te croiser…
Cav qui gagne mais auteur d’un sprint un peu tendu avec guardini pas loin, 28 hommes en tête de l’Etoile, ils ont profité du vent, revoilà le vélo comme on l’aime…
On atteint des sommets là… J’en viens à regretter les questions et débats sur Andy Schleck.
Je commente bien moins depuis un certain (mais je suis toujours les discussions
). Mais là, je ne peux pas ne pas réagir.
C’est juste n’importe quoi là.
Didipiou: s’il te plaît, retourne dans le réel (allez un exemple pour toi: pourquoi y-a-t’il des catégories de jeunes? Faut les supprimer, ça va les booster comme ça. ça ne tient évidemment pas car les capacités sont différentes)
Confondre le respect, la galanterie avec du sexisme, c’est pas mal non plus.
Alexandre Péju: ça va? Tu es content? Tu as pu sortir ta théorie du genre? Tu aurais pu rajouté qu’il y en avait marre de cette idéologie bobo bien pensante et ça aurait été parfait dans le genre concepts qui ne veulent rien dire mais qui font bien.
Pareil, j’ai l’impression que tu ne sais pas ce qu’est le féminisme. Conseil, renseigne-toi.
Et enfin, la palme de la honte à Sonic Sinker et ses propos qui n’auraient jamais dû passer. A vomir
Bravo beobachter, beau bilan…
à 70km de l’arrivée, 1min 30 d’avance pour 27 hommes, du beau monde avec Coquard, Gallopin, Van Steyn, Morabito, Valgren que j’adore, nizzolo, 4 cofidis, Loubet Di Greg… Avec le fort vent de face, mission impossible pour ce groupe, mais cette étape va user bon nombre d’organismes… le vent, le froid, sera-ce le refrain jusqu’à San Rémo… J’espère que non…
Même s’il ne faut pas ériger le postulat en vérité absolue, le milieu façonne l’homme qui s’y trouve et doit parfois tâcher d’y survivre. Sans remonter aux champions de cross ou de marathon des hauts plateaux de l’est africain qui ont souvent des segments inférieurs très longs (pour échapper en courant aux fauves ou parce que leurs ancêtres n’avaient pas de chevaux pour se déplacer ?) ou aux Pygmées de la forêt primaire qui sont petits pour se glisser dans les halliers inextricables de la jungle, on ne peut que remarquer l’aptitude des flahutes baraqués pour monter des bordures. D’où sont originaires les meilleurs escaladeurs ibériques? De la meseta avec ses trois sierras, qu’on en juge : Bahamontes, les deux Jiménez, Julio et le regretté José-Maria, Cubino, Heras, Contador…Si on ajoute les Colombiens qui se font ou se sont fait les dents de pignon dans les Andes : Herrera, Parra, Quintana… Notable exception, entre autres : Charly Gaul qui vient du Luxembourg mais ce n’est pas vraiment un plat pays…
Evoquer la mixité Homme-Femme dans les courses pro est ridicule! et ce n’est pas le problème. Tous les grands sports ont des épreuves masculines d’un côté et féminines de l’autre: tennis, ski, natation, athlétisme, basket, Foot, Hand, etc…Exception le sport automobile et on peut voir le résultat: désert féminin que ce soit en F1, en endurance ou en rallye. Les aptitudes physiques n’étant pas les mêmes, il est logique que chaque sexe ait ses propres compétitions.Le problème, c’est de donner de la notoriété aux courses des filles. Pour cela, je le répète, il faut calquer un circuit mondial féminin sur les classiques et grandes courses à étape masculines où il existe un public et des médias. Si l’UCI le veut, c’est possible.
Une idée serait d’imposer aux 18 équipes du World Tour une composante féminine en réduisant de 30 à 25 par exemple le nombre maximum de garçons et en imposant un minimum de 8 filles par équipe. Ces équipes disposant déjà d’un encadrement et d’une logistique pléthoriques! Et ce sera facile pour elles si le circuit féminin est en partie calqué sur le circuit masculin. Payer 8 filles pros coûtera guère plus, sinon moins que les 5 coureurs hommes en moins.En plus, les structure d’ équipe pourraient être les mêmes avec des sponsors spécifiques supplémentaires pour la partie féminine.
Eh ben… Ca part fort cette année. C’est la nouvelle formule ou quoi ?
On doit placer sur un pied d’égalité les hommes et les femmes tout en considérant leurs différences physiques, pas en tombant dans la surenchère de la comparaison des performances athlétiques. Dans l’imaginaire collectif, les femmes devraient physiquement se mettre au niveau des hommes pour caresser le rêve d’avoir plus de visibilité mais le problème est tout autre, il est sémantique, institutionnel, sociétal. Beaucoup de personnes agitent en permanence le chiffon rouge en croyant que le sport masculin est plus médiatisé parce que plus spectaculaire mais réveillez-vous… C’est la société dans son ensemble qui manque de volonté et se base sur des idées fausses tellement ancrées dans ses mœurs, pas besoin de chercher plus loin.
christian bertolino, l’uci n’organise pas de courses cyclistes.
Si l’uci devait imposer aux organisateurs et aux équipes ce que tu proposes, je pense qu’on va droit au clash.
De nbreux organisateurs ont bcp de difficulté à survivre, s’ils devaient doubler les primes, doubler les frais de logement, doubler les frais de gendarmerie, etc …, ce serait la mort pour pls.
Même la surpuissante ASO n’organise qu’un vulgaire cricri sans intérêt, histoire de se donner bonne conscience.
Bah alors vous organisez un concours de connerie et vous ne nous prévenez pas ?
Mais oui supprimons les catégories ! Plus d’homme, plus de femme ! Plus d’âge, plus de poids !
J’ai tellement hâte de voir une gamine de 12 ans et 35 kilos affronter Teddy Riner, ses 2m et 130 kilos… Quel grand progrès ce serait pour la condition féminine !
Ah et tiens, depuis plus de 4 ans que je viens ici, j’en avais lu des propos de xénophobes, de gros beaufs et j’en passe, mais homophobes c’est une première. Je propose de rebaptiser immédiatement le navrant Sonic Sinker en Sonic sTinker ! Pour les non-anglophones, to stink = puer.
Bizarre d’ailleurs que l’idiot du village NULS007 ne soit pas encore venu nous dire que de toute façon c’était de la faute de ces salauds d’anglo-saxons… Bizarre.
twist : pour être juste avec ASO, ils organisent aussi le Tour du Qatar féminin et la Flèche Wallonne féminine. Certes, il y a du progrès à faire, mais ne racontons pas n’importe quoi non plus. J’aimerais bien qu’ils organisent un Paris-Roubaix féminin, cela ferait comme le Tour des Flandres, qui a une éditions masculine, féminine, espoirs et juniors.
Sinon, je sois d’accord avec ceux qui pensent que des courses mixtes ne sont pas possibles, mais ce n’est pas du sexisme. Un petit exemple : les barêmes sont plus « avantageux » (en tout cas les seuils sont plus bas) pour les épreuves d’EPS au bac. Et pourtant, si l’éducation nationale véhicule des inégalités hommes-femmes (et pas que ce type d’inégalité malheureusement), ce n’est pas sur ce terrain-là…
Enfin, un peu d’humour pour terminer : https://www.youtube.com/watch?v=RTIDvTwhs60
Voilà comment on va régler le problème du dopage
Bon, je ne pensais pas que cela entraînerait de telles réactions.
Sachez que je ne voulais absolument pas « troller » ou provoquer gratuitement. J’ai juste émis une idée que j’aimerai bien voir un jour, même si cela a peu de chance d’arriver de mon vivant : voir hommes et femmes courir ensemble le Tour de France.
Je n’ai pas dit non plus que cela était faisable tout de suite, maintenant. Pour cela je suis d’accord avec la plupart d’entre vous. Mais je pense que ce sera, un jour, possible. J’exagère lorsque je dis que la mixité est l’unique solution du cyclisme féminin car dans un futur proche, ce n’est pas le cas. Je pense, juste, que ce serait beau.
Que vous soyez d’accord ou non avec moi, je n’en ai rien à péter. Cela m’étonne juste de voir à quel point cela est parti dans tous les sens. Du coup, je prends le temps de préciser mes pensées au lieu de commenter à la va-vite.
Mais comme mon avis est à l’origine de tous ses maux, je veux faire l’effort de vous invites à recentrer quelque peu le débat plutôt que de vous laisser tel quel.
Reprenons depuis le début, donc. Mon commentaire initial était une réplique sceptique sur le fait que seule PFP puisse améliorer son sport au niveau des médias, sponsors, organisations de courses, etc…
Le cyclisme féminin peut-il percer à la seule présence de PFP ? Grâce à ses résultats ? Je ne pense pas. Car si avoir de grandes championnes pleines de talent et de caractère est indispensable, cela n’est clairement pas suffisant. Ce cyclisme peut-il percer dans un monde majoritairement masculin ?
Manager, directeurs sportifs, mécaniciens, journalistes ou membres d’instances dirigeantes (fédérations nationales et internationale) : c’est également dans cette facette là de notre sport que la présence féminine doit percer pour que le cyclisme féminin soit mieux reconnu et mieux servi, non ?
D’autres idées en vrac peuvent être relevées. Une médiatisation sur internet pour pallier le manque de retransmission télévisé ? L’UCI a une chaîne YouTube et donne des directs sur ses compétitions, pourquoi ne pas faire l’effort d’y diffuser en direct certaines manches de coupe du monde féminine ?
Bientôt, les équipes du World Tour devront monter une équipe bis, ce qui coûte de l’argent. Pourquoi ne pas plutôt leur demander de sponsoriser certaines femmes ? (toujours dans leurs catégories, hein)
Ne devrions-nous pas demander à T.Adam d’arrêter ses remarques, déplacées, sur la beauté physique des compétitrices ? Ne devrions-nous pas éviter d’accompagner l’information sportive par des images de femmes peu habillées ou délibérément vulgaires ?
L’UCI ne pourrait-elle pas demander aux organisateurs plus de courses féminines ? L’état pourrait-il diminuer certains coûts pour ces épreuves ?
Voilà, peut-être, de quoi discuter avec plus de constructivité. Du moins, j’espère.
Velochrono: je ne voudrais pas être désagréable, mais je ne vois pas l’intérêt de mettre en attente certains commentaires (car avec des mots « interdits » dedans) si c’est pour laisser passer par ailleurs des commentaires qui n’ont absolument pas leur place. Là on n’est en rien dans la liberté d’expression, mais dans l’homophobie (insultant, contraire à la loi… cf commentaire de Baptiste sur cette même page)
Beobachter, laisse tomber, je suis déjà trop souvent tombé dans les pièges de ce type, il dérape de temps en temps et là, au moins, vous avez pu voir son vrai visage… C’est un type sinistre et dangereux qui sévissait sur eurosport avec le pseudo Gitane 14 et qui, malgré les signalements de mes amis et moi, a pu poster là bas pendant longtemps des insanités… Je ne lui réponds plus, il se trahit de posts en posts, j’espère quand même qu’ici, puisqu’il y a des modérateurs humains et réels, on stoppera vite ses délires! Quant à son dernier commentaire abject… Il reflète une certaine partie de la France qui nous fait peine… Voilà, on passe au vélo et encore aujourd’hui, à l’Etoile de Bessèges, on va se régaler avec de grandes offensives, un vent glacial, des bordures… Pierre Rolland a lourdement chuté hier, sa saison commence très mal
Au fait, pourquoi l’Etoile de Bessèges ne figure pas dans l’agenda ?
Des coureuses donnent leur avis sur le développement du cyclisme féminin (et c’est bien plus intéressant que les propos aux relents homophobes de Sonic Sinker) : http://www.cyclingnews.com/features/exclusive-roundtable-top-riders-discuss-the-development-of-womens-cycling
y’aura-t-il, une team ALonso ?
il semble que ce ne soit pas pour 2016 non plus !
dossier désormais clos après l’arlésienne de 2014 & 2015 ?
PFP je l’aime bien depuis qu’elle a gagné la Flèche l’année dernière tout comme mon coureur préféré, Valverde.
Je lui souhaite la même carrière que son homologue masculin, même si elle a déjà accompli quelque chose que Valverde n’a toujours pas : le championnat du monde !
@ Davey, hum, pas si sûr qu’il y ait une équipe Alonso.
Pourtant, il avait bien commencé à amasser des fonds sur son compte en Suisse chez HSBC; ils ont parlé de lui à propos de SWISSLEAKS aujourd’hui à la radio.
@ Isaak, je croyais que tu étais marseillais, j’avais mal lu.
Je connais mal cette ville mais en la regardant en vue aérienne, j’ai pu constater qu’il y avait bien peu de possibilités de varier les parcours en partant du centre-ville. Mais je peux me tromper
A propos de Laurent Fignon qui vivait à Tournan-en-Brie, dans la plaine, il n’avait qu’à faire une quinzaine de bornes pour trouver des routes très vallonnées et bien escarpées et à pousser un peu plus vers la Vallée de la Marne pour trouver déjà un semblant de paysages aux (« lointaines ») allures de routes de montagne. Noter les guillemets, mais ce sont de très beaux terrains de jeu.
Je profite du Tour du Qatar, au passage très intéressant, pour rebondir sur cette histoire de catégories masculines et féminines. Après 3 étapes (dont un contre-la-montre) la moyenne du leader Niki Terpstra est de 43,179 km/km, tandis que sur la course femme disputée la semaine passée, Elizabeth Armitstead a remporté le général (4 étapes) en 33,833 km/h de moyenne. La distance moins longue des courses féminines a donc du sens (même si sur certaines courses c’est peut-être un peu exagérer, par exemple aux mondiaux je pense que la course féminine pourrait être un peu plus longue, actuellement elle fait généralement à peine la moitié de la course hommes, c’est probablement excessif). Je pense qu’il faudrait faire des courses féminine de façon à ce que les temps de courses soient équivalent. Par exemple, en avril dernière, Valverde a gagné la Flèche Wallonne en un peu plus de 4 heures et demi (4h36’45″ pour être exact) tandis que PFP faisait de même sur la course féminine en un peu moins de 3 heures et demi (3h26’43″). La course femmes faisait 127 km (199 chez les hommes), on aurait pu pousser jusqu’à 150 km, cela me semble raisonnable. Qu’en pensez-vous ?