Velochrono vous répond
Par Velochrono
Lundi 24 novembre 2014 – 12:56
C’est lundi, et le lundi, c’est questions-réponses. Vous nous avez interrogé sur la licence d’Astana, l’admission ou non de l’Armée de Terre et de Vendée U en Continental, la préparation des Français en vue du Tour et le recrutement de la FDJ.
502 Bad Gateway
Astana, le gros dossier de l’hiver
Alfa : Est-ce que le nouveau cas d’Astana est celui de trop ? On a vu que les trois cas antérieurs n’ont pas changé grand chose, à part de se faire infliger un avertissement. Que va changer le quatrième ?
Sonic Sinker : La structure d´Astana continue à prendre du plomb dans l´aile. Peut-on penser que cette formation continuera sa progression sans être écartée du circuit ?
Kwiatek : Le quatrième contrôle positif d’Astana en si peu de temps ne doit-elle pas remettre en cause sa licence World Tour ? Sa potentielle non-suspension du World Tour par l’UCI ne signifierait-elle pas que la nomination de Cookson n’a finalement rien changé ?
Velochrono : Valentin Iglinskiy, Maxim Iglinskiy, Ilya Davidenok et maintenant Victor Okishev. En l’espace de quelques semaines, quatre Kazakhs ont donc été annoncés positifs ; quatre coureurs de la structure Astana. La structure, et non l’équipe, et c’est important : les frangins Iglinskiy étaient coureurs pour la maison mère, la formation World Tour, mais les deux autres appartenaient à la réserve, Astana Continental. Le détail n’en est pas un, car c’est ce qui permet pour l’instant à l’équipe d’Alexandre Vinokourov de slalomer entre les articles du règlement du Mouvement pour un cyclisme crédible (MPCC) et d’argumenter face à l’UCI. Le cas Okishev est intéressant : le jeune Kazakh a été contrôlé positif aux stéroïdes anabolisants en mai dernier, aux Championnats d’Asie, mais cela n’a été annoncé qu’en novembre, soit… au moment de l’examen du cas Astana par la Commission des licences de l’UCI. Celle-ci a le destin de l’équipe kazakhe entre ses mains. Une bonne partie de la crédibilité de l’UCI et du cyclisme, aussi.
Car pour l’instance internationale, cette affaire Astana est une bombe à retardement. Il y a un an, Brian Cookson a été élu à la tête de la maison d’Aigle en remplacement de Patrick McQuaid sur la promesse d’un changement radical de ligne. Le maintien, légitime ou non, d’Astana en World Tour serait pour le Britannique un aveu d’échec et un constat d’impuissance terrible. Le Président de l’UCI s’est publiquement positionné sur ce dossier : il a réclamé le réexamen de la licence d’Astana par la Commission, il a affirmé que tous ces cas positifs étaient « de trop ». Mais cela ne reste que des paroles et si elles venaient à ne pas être suivies d’actes, Cookson serait discrédité. Et le cyclisme avec lui. Verdict début décembre.
Quid de l’Armée de Terre et de Vendée U ?
Jean-Luc Metayer : L’Armée de Terre et Vendée U devaient passer en Continental pour 2015. Beaucoup de communication en août/septembre et depuis le calme plat… Les projets sont-ils abandonnés ?
Velochrono : Pour Vendée U, rien ne se fera en 2015. Les annonces de candidatures datent de fin août et faisaient état d’une volonté de promouvoir l’actuelle réserve d’Europcar en troisième division avec un effectif de douze coureurs. Il était à l’époque expliqué qu’un dossier pour 2016 serait à nouveau constitué si l’admission n’était pas possible pour 2015. Comme s’il était admis d’entrée que ce serait très difficile. Le problème avec les envies de Conti de Vendée U, c’est que rien n’est vraiment prévu pour la cohabitation, en France, de deux équipes liées dans les rangs professionnels. Les formations hexagonales doivent courir les courses du pays selon un accord avec la Ligue, or Europcar et Vendée U ne pourraient pas disputer les mêmes épreuves selon le règlement UCI. L’autre souci, c’est évidemment l’argent : passer Conti coûte de l’argent et Jean-René Bernaudeau a appris en cours de route qu’Europcar ne continuerait pas son sponsoring au delà de 2015.
Concernant l’Armée de Terre, c’est un long combat qui est mené depuis maintenant plusieurs mois. D’abord en interne : convaincre le Ministère de dégager les fonds pour développer la structure cycliste. Ensuite en externe : obtenir de la Ligue, dont le Président Marc Madiot est a priori favorable à la promotion de cette équipe, la validation du dossier. Nous sommes à présent fin novembre et la tendance est plus à un maintien en DN1. Dommage car Yann Guyot, champion de France amateur, a refusé Bretagne-Séché afin à la fois de préserver sa carrière cycliste et sa carrière militaire, pour finalement probablement rester chez les amateurs. Dommage car plusieurs professionnels laissés sur la carreau pouvaient trouver un point de chute dans la formation de David Lima da Costa. Qui va certainement faire le forcing jusqu’au bout, mais ce sera dur.
La méthode française
Nouaille : Les Français, pour pouvoir suivre les meilleurs grimpeurs du monde, ne devraient-ils pas calquer leur préparation sur eux (stages dans les Canaries, travail en soufflerie…) ?
Velochrono : Les équipes françaises les plus proches du meilleur niveau mondial en montagne sont celles qui sont montées sur le podium du dernier Tour de France, AG2R La Mondiale et FDJ. Ils ne faut pas s’imaginer qu’un tel exploit a été accompli avec une organisation archaïque : la méthode française, aujourd’hui, tient la route. Du travail en soufflerie ? Elles en font depuis plusieurs années. Les stages à l’étranger ? Les Canaries, c’est en effet à la mode, parce que l’archipel permet de bosser en montagne à tout moment de l’année… Est-ce indispensable ? Difficile de se prononcer. Actuellement les Peraud, Pinot, Bardet sont calés sur des programmes qui les amènent à ajouter des jours de course entre le stage de mai et la répétition ultime pour le Tour, le Dauphiné ou le Tour de Suisse. Peraud a couru Châteaulin et Plumelec cette année, Pinot et Bardet le Tour de Bavière. A cette période de l’année, ils privilégient la compétition à un long stage à Tenerife ou ailleurs. Ce que font Froome, Contador, Nibali… Si les meilleurs français doivent y venir, ce sera à leur initiative : ils ont à présent le pouvoir et la légitimité de réclamer ce genre de choses. Et ça commence d’ailleurs à bouger : la FDJ fera ses stages hivernaux en Espagne pour la première fois.
Mais il n’y a franchement rien à révolutionner : les grosses équipes françaises travaillent, à leur façon, et on ne peut exclure que ce soit la meilleure des stratégie pour égaler les plus forts. Il faut aussi garder une chose à l’esprit : Pinot a 23 ans, Bardet 24. Chez les coureurs de cet âge, il n’y a quasiment que Quintana qui est au dessus. Ca reste la différence d’âge et d’expérience par rapport aux précédents vainqueurs du Tour qui explique la marche restant à franchir. La logique voudrait donc qu’il faille asseoir ses convictions et laisser le temps agir, plutôt que de renier ce qui a été fait pour terminer deuxième et troisième du Tour et tout changer.
FDJ et le non-remplacement de Bouhanni
Kwiatek : Avec la perte de Nacer Bouhanni, la FDJ dispose d’une manne financière pour recruter. Pourtant elle semble calme sur le marché des transferts. Quel profil recherche-t-elle pour combler le déficit de points World Tour de Bouhanni ?
Velochrono : Le recrutement de la FDJ (qui ne s’appellera plus FDJ.fr en 2015) est bouclé. La manne financière dégagée par le départ de Nacer Bouhanni a été utilisée, mais pour un « recrutement interne ». L’enjeu, pour l’équipe au trèfle, était de garder le maximum de leaders possibles. La part de la masse salariale laissée libre par le départ du sprinteur vosgien a donc été utilisée pour prolonger les contrats d’Arnaud Démare, Thibaut Pinot, Arthur Vichot ou encore Alexandre Geniez, et bien d’autres encore, le tout sans que le budget de l’équipe n’augmente. Les points World Tour ? Peu d’importance, voire pas du tout, à ce stade en tout cas. Côté recrutement, on a donc été discret, mais pas inintéressant. Auteur d’une saison remarquée chez Europcar, Kévin Reza vient franchir un palier supplémentaire. Grimpeur émérite un peu coincé chez BMC, Steve Morabito va venir apporter son expérience aux côtés de Pinot & cie. Enfin, deux sprinteurs néo-pros arrivent : Marc Sarreau, 21 ans, et Lorenzi Manzin, 20 ans. Tous deux se sont déjà fait remarquer en tant que stagiaire sous le maillot FDJ, Sarreau au Tour de l’Ain (deux top 5), Manzin au Tour du Poitou-Charentes (deux top 6). Une situation qui n’est pas sans rappeler les débuts du duo Bouhanni-Démare, eux aussi arrivés très jeunes sprinteurs, quasi en même temps, dans l’effectif de Marc Madiot, et eux aussi remarqués avant même de passer pro, sur les courses françaises du mois d’août, en tant que stagiaires…
start list 
R. Feillu
parcours 
#1 M. Matthews
Je dois avouer que je ne comprends pas vraiment ce qui se passe chez Europcar.
Malheureusement ça sent la dernière saison pour eux.
Harmonie Mutuelle et Somfy étaient annoncés comme successeur d’Europcar à leur arrivée dans le team, mais depuis, aucun des deux ne semble vouloir prendre le flambeau.
ça explique aussi le retrait de la candidature du Vendée U pour la conti. Pas de vision au delà de 2015.
Inquiétant pour JRB et ses boys.
Le Velochrono vous répond le moins intéressant depuis 2004.
« Une situation qui n’est pas sans rappeler les débuts du duo Bouhanni-Démare, eux aussi arrivés très jeunes sprinteurs, quasi en même temps, dans l’effectif de Marc Madiot, et eux aussi remarqués avant même de passer pro, sur les courses françaises du mois d’août, en tant que stagiaires… »
Bah oui, mais justement, cela veut dire que Bouhanni et Démare sont arrivé en n’ayant pas concurrence interne au sprint, alors que du coup ce ne sera pas le cas pour ces deux-là, puisqu’évidemment Démare est là (à la limite, de ce point de vue – mais uniquement celui-ci – c’est mieux que Bouhanni soit parti).
armée de terre, équipe financée par les impôts.
R7814, pour info :
Bouhanni est arrivé en 2011 chez FDj
Demare en 2012
& dans le même temps en 2011 & 2012 y’avait Hutarovich(arrivé en 2008)
donc de la concurrence pour eux
HS : je trouve le maillot FDJ 2015 superbe !
le 4e cas positif révélé qui est en fait le 1er cas réel(mai) !
ps : pourquoi est-il annoncé maintenant ?
Merci beaucoup d’avoir sélectionné mes questions, ca fait plaisir de voir que vous les lisez et que ca ne tombe pas dans l’oreille d’un sourd !
Vous avez parfaitement raison sur Cookson, une non-suspension d’Astana mettrait en branle sa crédibilité vis a vis des observateurs du cyclisme. Par contre, une suspension claire et nette du WT ferait un coup d’éclat qui pourrait donner un nouvel élan à la lutte contre le dopage et réfréner les ardeurs de certains… Affaire à suivre.
Pour la FDJ, j’avais raté le recrutement de Morabito, qui peut effectivement être un atout intéréssant s’il est aligné avec Pinot.
Reza sera je pense la meilleure recrue de la FDJ, il est parmi les meilleurs poissons-pilotes francais et a une bonne pointe de vitesse (3e aux France). S’il s’entend bien avec Démare ca peut faire des étincelles !
Par contre quelqu’un pourrait m’expliquer pourquoi les points World Tour n’ont pas d’importance pour la FDJ ?
Parce que il me semble qu’en omettant Bouhanni, la seule victoire WT de la FDJ, c’est la dernière étape de Paris-Nice pour Arthur Vichot… Donc les placettes des uns et des autres seront la mais ca fait quand même un sacré déficit.
Castabouin +++ effectivement, pourquoi une équipe de l’armée de terre chez les pros ?
Que l’armée aident les sportifs de haut niveau ok mais de là à avoir une ‘équipe pro’. A quand une équipe de foot en L2…
@ Davey : « le 4e cas positif révélé qui est en fait le 1er cas réel(mai) ! »
Le premier cas réel de coureur positif, certes, mais pas le premier cas tout court : il s’agit de celui de Kreuziger, dont on entend jamais parler en tant qu’ex coureur Astana, alors même qu’il est actuellement suspendu pour des irrégularités datant de sa période Vino… Une épine supplémentaire dans le pied kazakh, et qui pourrait peser lourd elle aussi.
@fuig: l armee de terre a besoin de recruter! pour cela elle doit se faire connaitre! et oui faire de la pub! on a tous vu ses pub a la tele! personne ne crie au scandale , pourtant c’est bien l’argent public qui paient ses pubs!
de plus comme pour Ag2r, quick step ou movistar, le sponsoring sportif peut faire partie d’une strategie de com!
et cela d’autant plus que le velo en tant que sport individuel qui se court par equipe colle idealement aux valeurs de l’armée!
donc le sponsoring de l’armee me semble etre cohérent ! passer en conti leur permettrai d’avoir une meilleur visibilite pour un cout tres raisonable
@kwiatek : En même temps une victoire d’étape sur Paris Nice rapporte 6 points et une troisième place du CG du tour de france 120 !
@Kwiatek : Les points World Tour de Bouhanni n’ont pas d’importance pour l’équipe aujourd’hui pour plusieurs choses :
– La saison est terminée, l’équipe est assurée d’être en World Tour l’an prochain.
– P. Chassé mentionnait durant le Tour de Grande Bretagne qu’en cas de transfert, un coureur laissait ses points WT à son ancienne équipe, tout en apportant également son total à sa nouvelle formation. Sur ce point, que Bouhanni parte ou non, ça ne changeait rien (à l’inverse des anciens points UCI, où là il y avait de la discorde en cas de transfert).
– Autre chose, les sprinters glanent très peu de points World Tour car les barèmes ne mettent pas en avant les victoires d’étapes. A la rigueur les victoires d’étapes sur les trois Grands Tours sont un peu mieux valorisées, et encore. Bouhanni c’est environ 25% des points WT de la FDJ en 2014. Un partage plus ou moins bien réparti entre Pinot, Vichot, et Démare.
Toutefois oui, il va falloir compenser ce manque à gagner l’an prochain. Alors par des victoires d’étapes, je ne pense pas. Mais par une régularité de top10 aux CG avec Pinot (Morabito en Suisse), et Démare sur les Flandriennes me paraît plus probable, et fort possible. Ne pas négliger non plus Vichot, qui s’il arrive à faire une saison pleine, pourra faire quelque chose sur les Ardennaises.
J’ai pu récemment discuter avec un coureur de l’Armée de Terre qui m’a confirmé leur volonté de passer professionnel. Le verdict devrait être connu d’ici peu de temps.
Personnellement, j’espère voir l’Armée de Terre en Conti l’année prochaine car elle écrase tout chez les amateurs et serait loin d’être ridicule en Conti avec des garçons comme Yann Guyot, Bruno Armirail ou même Benoit Sinner.
D’ailleurs, pourquoi est-ce si difficile d’accéder en Conti en France (seules La Pomme Marseille et Véranda Rideau sont montées ces dernières années) alors qu’il y en a 3/4 fois plus en Belgique, en Italie ou aux USA.
@pata , j’ajouterais même que se fût très laborieux pour La Pomme Marseille à l’époque .. Obligé de passer par la Fédé Lettone vu que la FFC voulait pas ect …
Pour l’Armée de Terre, cette situation est regrettable pour les coureurs, mais logique.
Voir une équipe de cyclistes professionnels d’Etat n’est, historiquement, pas habituel pour un pays comme la France. Le fonctionnement de cette équipe de militaires est comparable à ce qu’on avait autrefois en URSS et RDA. La publicité et le sport professionnel n’existant pas dans ces pays, c’était la solution pour permettre à des sportifs de gagner des médailles olympiques.
Mais il y a déjà 150 coureurs pros français (et les meilleurs), cette équipe de l’Armée de Terre n’aurait donc pas d’objectifs internationaux pour la France, contrairement aux autres sportifs olympiques que l’Armée finance aussi à titre plus individuel (biathlon, athlétisme, natation…).
On peut comprendre que l’Etat aide des champions pouvant apporter des médailles aux JO, mais on peut se poser la question sur des cyclistes s’exprimant seulement sur les courses françaises (classe 1 et 2 UCI).
En plus de ça, l’Armée a prévu des coupes budgétaires (il y a bien d’autres programmes militaires plus utiles à financer que 15 coureurs cyclistes inconnus du grand public…)
A mon avis, le financement de cyclistes pros aurait été plus utile pour des disciplines du cyclisme n’ayant quasiment pas de pros (par exemple le cyclo-cross, la piste, les féminines…) mais pouvant apporter des médailles au niveau international.
@pata, c’est plus compliqué en France, car les coureurs doivent avoir un salaire, ce qui n’est pas le cas en Belgique par exemple.
les points WT (valeur sportive d’une équipe), etc, ça n’existe plus.
Par exemple, Europcar n’a pas accédé au WT grâce à un certain nb de points, il en ont fait la demande et l’uci a accepté leur dossier qu’il jugeait suffisamment solide au niveau sportif et financier.
@Léonard
Il faut savoir que les coureurs de l’armée de terre sont avant tout des militaires donc il s’agit plus de laisser des militaires faire du cyclisme à haut niveau que de réellement financer une équipe de pros. Alors oui il y a quand même une participation de l’armée de terre mais de toute manière si ils passent pros ils devraient avoir un sponsor « traditionnel » en plus de l’armée.
Astana rien à foutre dans le vélo
@Baba et @Alex2
Merci pour vos éclaircissements !
C’est vrai que j’avais songé à un recrutement pour le CG Giro ou les flandriennes pour la FDJ, mais vu comme ca, ca semble logique aussi !
@pata
En ce cas, je pense que ça ne leur posera pas de problème de rester amateurs.
Ce qui m’étonne c’est de voir des coureurs s’engager dans l’Armée, passer un an ou deux dans cette équipe, avant d’aller voir ailleurs. Quel type de contrat ont-ils ? Et comment se fait-il que des militaires puissent être stagiaires dans des entreprises privées comme on l’a vu cet été (Sarreau, Le Roux…) ?
Quant au sponsor « traditionnel ». Grosse question ! L’Armée peut peut-être être liée à une marque la fournissant en matériel. Mais si une marque participait aux salaires des coureurs de l’équipe, ce serait comme privatiser une partie de l’Armée (ou alors ce serait sous forme de dons au Ministère de la Défense ?)
Cette équipe est un cas unique et pose probablement des questions jusqu’alors jamais rencontrées par la Ligue nationale du cyclisme. Monter cette équipe doit être statutairement très compliqué. Jusqu’à présent ce n’est qu’une association loi 1901 (comme tous les clubs), passer au niveau professionnel implique tellement d’autres paramètres juridiques…
« Armée de Terre » sponsor mais mais mais nos impots ???
moi je dis & pourquoi pas l’Armée de Terre sponsor !
petit rappel en Nascar pour ceux qui connaissent, il n’y pas si longtemps on trouvait en sponsor :
L’Army, la Nationale Guard, les Coasts Guards,etc…
& le sponsoring en Nascar c’est pas le tarif qu’une année en Continentale cela se chiffre dans des couts largement supérieurs aux WT !!!
« Marc Madiot est a priori favorable »… HAHA! Elle est bonne celle-ci. C’est justement lui qui freine des quatres fers contre L’armée.. Madiot donne des leçons aux organisateurs mais des que l’on touche à son gâteau..
Le dossier de l’armée sera refuser par la ligue (de Madiot) puis devrait passer par une commission de la FFc. Espérons que nos instances aillent (pour une fois) vers le bon sens.
Pour la personne qui s’interrogeait sur les contis belges. En France, les 5-6 meilleures équipes amateurs ont très largement le niveau de ces contis et offrent des conditions plus confortables aux coureurs (80% des « pros » dans ces équipes ne sont pas payés contrairement aux DN1 françaises). C’est juste une question juridique et de statuts.
Les vulcanologues saison 4, c’est vrai que se serait sympa qu’il y ait des nouveaux perso comme des coureurs français après tout le changement n’est ce pas maintenant? Au fait le docteur Ferrari traîne toujours en camping car aux abords de ténérife?
Perso je pense plutôt qu’un coureur français si il veut gagner le tour qu’il ne s’embête pas qu’il parte directement dans une équipe étrangère et demande le même traitement… Y’a le choix Astana, Saxo Tinkov, Sky…les agences de voyages ne manque pas!
Pourquoi on a pas un reportage sur ces stage dans les Ile Canarie Contador s’entraîne la bas depuis 2014 avec De Jongh et il nous fait une saison Grandiose
Fabio Aru si tu m’entends faut quitter cette équipe Astana vous étés un jeune extrêmement prometteur et l’avenir des Grands Tours
‘L’armée de terre’ équipe pro… Mais alors pourquoi pas des équipes pros ‘éducation nationale’, ‘ministère des finances’, ‘de la culture’, ‘de la sécurité sociale’, ‘de la gendarmerie’, ‘des pompiers’ etc etc…
Fly24 pollue avec ses propos de comptoir qui consistent à mettre toutes les équipes qui gagnent dans le même sac.
Sky en 5 ans n’a pas UN controle positif , dans le même temps Astana les a cumulé depuis 2007, baptisé par le controle sanguin positif (premier de l histoire) de Vino, qu on sait prét à tout pour gagner le tour, tant comme coureur que comme DS.
l UCI ne s’intéresse qu aux cautions financières et n’a pas la moindre approche éthique relative aux problèmes de « préparation »
Astana!? Et pourquoi pas Berlin ou Chandernagor
Il faut savoir que l’équipe de l’Armée de Terre est financée à hauteur de 350 000 euros par le ministère de la Défense sur un total de 800 000 euros de budget. (chiffre de 2013).
Le manageur D. Lima Da Costa avait dit dans une interview au Parisien que le budget supplémentaire nécessaire pour passer en Continental serait supporté par des partenaires privés.
Je vois plutot d’un bon oeil la montée de cette équipe en professionnel, qui a tout écrasé en Amateurs. Le collectif est solide emmené par un fabuleux Yann Guyot.
Cette formation aurait de la gueule sur les courses françaises 1.1 et 2.1 et jouerait sa carte au maximum comme peuvent le faire La Pomme Marseille ou Roubaix et dans une moindre mesure cette année Auber93.
La réponse de la DNCG et de son chef Arnaud Platel se fait attendre. Plusieurs pièces complémentaires avaient été demandées à l’équipe dernièrement. Espérons que l’attente débouche sur un verdict positif.
Si vous voulez lire des infos sur cette équipe et le projet continental, vous en trouverez sur le Parisien.fr
Pour l’avenir des équipes françaises :
Europcar a jusqu’en juillet pour retrouver un nouveau sponsor et l’annoncer pendant le Tour de France.
L’armée soutient de nombreux sportifs notamment dans le ski, fond, biathlon… (tout comme les douanes). Ils ont leurs salaires et a part une ou deux sessions par an, peuvent pratiquer leurs sports comme des professionnels. A part une certaine augmentation des dépenses, cela ne changerait pas grand chose d’être en continentale plutôt qu’en DN1. Cela aurait surtout une meilleure visibilité.
L’annonce quasi-officielle des 13 nouvelles régions métropolitaines, pourrait être un vivier de nouveaux sponsors !
La Bourgogne-Franche-Comté qui a eu l’intelligence de se marier avant que l’état n’y mette son nez, pourrait dès 2015 avoir une équipe continentale, en faisant passer pro le CC Etupes qui est d’un excellent niveau et a formé de nombreux bons professionnels.
Pour rappel, pour être accepté en continentale en France, il faut être capable de déposer un dossier à la FFC avec 1,5 million d’euros par an et avec de vrais contrats d’employés pour les coureurs.
C’est une somme qu’une nouvelle région est capable d’investir malgré les grandes difficultés actuelles.
L’Alsace qui conteste fermement son adhésion à la Lorraine et à la Champagne-ardenne, pourrait obtenir de ses deux départements l’argent pour créer une équipe continentale.
Ce serait une réponse pacifique à leur belle identité qu’ils souhaitent conserver !
Après Bretagne-Séché E, révons en imaginant l’équipe Normandie, l’équipe Nord-Pas de Calais-Picardie, l’équipe Auvergne-Rhône-Alpes, et L’Ile de France avec Big mat-Auber (et ses 9 coureurs en 2015)…
Il reste jusqu’au 31 décembre 2014, il n’y a pas de temps à perdre !
C’est bien joli de voir plein d’équipe en conti-pro mais ce sera la mort du cyclisme amateur…
Non seulement il n’y aura pas assez de courses pour les pros mais il n’y aura plus de coureurs sur les courses amateurs.
Le nombre de coureurs n’est pas extensible et aujourd’hui il a tendance a sérieusement diminuer.
Quand on voit les clubs recruter dès les cadets-juniors pour alimenter leur équipe 1ère plus tard…
Je trouve l’équilibre actuel assez cohérent. Il y a suffisamment d’équipe pro et de structures amateurs pour le nombre de coureurs.
Pour en revenir à l’équipe de l’armée de terre, ces histoires de sponsors etc, j’aimerai juste préciser qu’Astana est elle même sponsorisée par l’Aeronautica Militare. Et ça n’a pas l’air de choquer grand monde.
Ce qui me pose problème ce n’est pas qu’une équipe soit « financée par nos impôts » (encore que), mais le fait de banaliser l’armée et ses actions.
De la même façon l’équipe Katusha me dérange, car ce nom est le nom d’un lance-roquettes de la seconde guerre mondiale.
D’un côté l’UCI qui à chaque fois qu’elle propose des réformes ça fait peur; de l’autre les mangers qui continuellement remettent sur le tapis leur histoire de ligue privée (il n’y a plus antisportif, mais bon; et passons aussi sur tout l’arrière-plan…)
Triste
@ Albundy, + 1
J’y avais pensé à la casquette Aeronautica Militare de Nibali. Je suppose qu’il s’agit de l’armée kazakhe plutôt que de l’italienne malgré son nom. Avec à sa tête, Vino, qui m’impressionnait comme style de coureur (même si…)et qui me fait penser à un certain Vladimir P…
Et pour Katusha aussi, tu m’as piqué aussi mon argument.
Je n’osais pas les poster de peur d’alimenter une polémique.
A noter que Movistar, Katusha, Astana ne sont pas parts de Velon (pour Movistar, je ne serais pas surpris si Lefévère fait payer à Unzue le Giro et l’étape du Stelvio). Quant aux deux autres, comme c’est le camp du « mal », logique qu’ils soient mis de côté (zut, on me dit que la Lampre est membre de Velon
)
Plus problématique, c’est que Lotto et Giant ont rejoint ce projet. Là, ça me désespère venant de ces équipes à qui je voyais une dimension humaine.
« Sky en 5 ans n’a pas UN controle positif »
vraiment ? et Sergio Henao alors ? ah mais j’oubliai l’équipe a magouillé avec l’UCI, tout comme l’ordonnance de Froome sur la Romandie. Sans parler du reste que l’on « découvrira » dans 5 ans …
Prendre SKY en exemple, fallait oser !!!
pour info :
13 équipes conti belges oui
mais dans certaines seuls 2-3 coureurs ont un contrat pro, les autres sont des élites sans contrat
C’est quoi exactement le projet Velon ?
Velon :
c’est le projet des BigBoss(les Managers avec Lefévère en chef de file & son mécène tchèque)
afin de faire rentrer plein de frics dans les poches de leurs équipes :
genre récuperer des droits TV, etc…
Pour infos les gars, Aeronautica Militare est une pure marque de vêtements et de mode. C’est aussi (c’est vrai) le nom de l’Armée de l’Air italienne.
Mais il s’agit purement d’une marque de fringues, qui a la suite d’une convention a obtenu l’accord de l’Etat italien pour utiliser les visuels (l’aigle en or notamment) officiels de l’Armée de l’Air, ainsi que des droits de distribution sur Internet.
C’est donc bien une entreprise privée
Qui a également obtenu les droits d’utiliser l’ESA, l’Agence spatiale européenne, pour des vêtements
http://www.esaofficialstore.com/
@Lou Tarnou. Ah ok, je savais pas. Mais je trouve ça vraiment triste que ce type de référence soit vendeur… C’est ça qui me dérange, pas le fait que ça soit public ou privé.
Bientôt on va faire comme aux états-unis et dans les discussions autour d’un repas on donnera le nom de notre arme préférée, on débattra du meilleur missile etc etc…
Pour le projet Velon, il ne faudra pas s’étonner de voir des courses cyclistes disparaître si on les prive de leurs droits TV. Quelles sont les courses cyclistes faisant vraiment des bénéfices (les grands tours … et quoi d’autres ? Même Paris-Nice ou le Dauphiné ne survivent qu’avec les bénéfices du Tour d’ASO)
Toutes les courses du calendrier UCI sont financées par les pouvoirs publics des différents pays ou villes hôtes (des courses 100% privées ça n’existe pas, la droits TV devraient donc avant tout revenir aussi aux collectivités locales finançant les courses, aux sponsors privés des courses, etc…)
Les mecs des gros teams UCI sont complètement hors de la réalité. S’il y’en a qui méritent un dédommagement c’est bien ces milliers de bénévoles qui gardent les carrefours pour que les multimillionnaires puissent montrer leur maillot gratuitement sur le domaine public et en profitant gratuitement de dizaines de milliers de kilomètres de voiries financés par les contribuables…
Quasiment toutes les courses pros européennes vivent grâce à des bénévoles qui se prennent la tête à chercher des sponsors 12 mois de l’année (certains font même un gros chèque pour que la TV soit là…)
Si les gros teams commencent à vouloir priver les organisateurs des droits TV, il n’y aura plus que les courses d’ASO et les courses exotiques financées par les Etats.
Ces managers d’équipes sont vraiment des rats. Qu’ils réfléchissent un peu à tout ce dont ils bénéficient pour seulement 10 millions d’euros d’investissement annuel (le retour sur investissement est énorme comme l’a démontré récemment Ag2r dans un communiqué…) Ce serait plutôt aux équipes d’aider les organisateurs de courses en payant des droits de participation.
En accord complet avec Léonard de Vinci!
Léonard de Vinci : « Ce serait plutôt aux équipes d’aider les organisateurs de courses en payant des droits de participation »
c’est idéal pour faire fuir les sponsors, avec ce raisonnement, l’équipe de bernaudeau aurai disparu depuis belle lurette.
Il n’y a que très grosses structures qui survivraient.
@Castabouin le 24 à 16h45:
ha oui … et bien ça les fera fructifier tes impôts car les retombées en sponsoring cycliste ça rapporte énormément.
@castabouin
oui certes l’equipe de l’armée de terre es financée par nos impots
mais les nageurs (eux aussi militaires)
et le foot, le basket et les autres sport via les fédérations et le ministères des sports
c’est du pareil au même
alors je préfères encore l’équipe de cyclisme de l’armée de terre ou encore les biathlètes quidans ces deux cas non pas des salaires mirobolant et dont les couts pour la société sont vraiment une goutte d’eau pour nos impots
voila ce que je penses