Yes Wiggo

Par Baptiste Bouthier
Jeudi 7 juin 2012 - 18:57
Photo : ASO
A lire aussi :
Réglé comme une horloge
Il y avait Bradley Wiggins et les autres entre Villié-Morgon et Bourg-en-Bresse, ce jeudi. Le Britannique a remporté le contre-la-montre du Dauphiné, pris une option majeure sur la victoire finale, et clairement pris rendez-vous pour juillet. Le patron, c’est lui.
Wiggins surclasse la concurrence
On l’avait dit : à part Tony Martin, personne ne pouvait espérer concurrence Bradley Wiggins sur cette 4e étape du Critérium du Dauphiné. Et encore, même l’Allemand faisait figure d’outsider, tout champion du monde qu’il est. Ses 34 secondes de débours concédées à l’arrivée résume la marge énorme que possède le Britannique sur tous ses autres adversaires. Car oui, Martin a très bien limité les dégâts. Cadel Evans a pris 1’43″ dans la vue, il a même été à deux doigts d’être dépassé par Wiggins sur la fin du parcours (!), et pourtant, il a pris une honnête huitième place sur la ligne. Trois rangs plus loin, le Belge Jurgen van den Broeck a confirmé ses progrès face à la montre, mais quand même accusé 2’12″. Janez Brajkovic est seizième à 2’33″, Vincenzo Nibali 31e à 3’30″… Et Andy Schleck, qui a chuté et crevé, carrément 164e à 10’47″. Monstrueux.
Le général verrouillé par Sky ?
Bradley Wiggins en jaune ; Michael Rogers, troisième à 1’20″ ; Chris Froome, septième à 1’48″. Non contents d’avoir prouvé leur force collective sur les premières étapes, les Sky ont carburé sur le chrono et se retrouvent à squatter en masse les premières positions du classement général. Il reste trois étapes de montagne, avec des cols redoutables comme le Grand-Colombier (vendredi), la Colombière, Joux-Plane (samedi) ou Corbier (dimanche), mais aucune arrivée au sommet. De quoi envisager un contrôle total de la formation britannique jusqu’à la fin de la course, et le doublé pour Bradley Wiggins, déjà vainqueur l’an passé. Car bien sûr, le chrono aidant, les écarts au général sont très conséquentes : Tony Martin est à 38″, Sylvain Chavanel, très bon cinquième du contre-la-montre, à 1’38″, Evans à 1’44″. Ce n’est sans doute pas Martin qui partira dans un long raid montagneux, et les deux autres sont déjà suffisamment loin pour voir venir. Quant à tous les autres, c’est pire encore…
En juillet, la chance de sa vie
Interrogé à l’issue de l’étape sur la signification de son succès en vue du Tour de France, Bradley Wiggins a botté en touche. « Il ne faut jamais oublier Cadel Evans », a-t-il prévenu. Mais personne n’est dupe. Le Britannique a frappé un très grand coup et rien, désormais, ne semble pouvoir le priver de l’étiquette de favori pour la grande boucle. Dans trois jours, il sera sans doute à la tête d’un bilan encore plus flatteur qu’Evans, au même moment, l’an dernier : victoires sur Paris-Nice, au Tour de Romandie, et au Dauphiné, où l’Australien n’avait terminé « que » deuxième. On ne sait pas encore s’il gagnera le Tour 2012, mais entre sa condition physique, ses résultats et les cent bornes de contre-la-montre au menu en juillet, c’est vraiment la chance de sa vie.
Les classements
L’étape
1.
Bradley Wiggins (Team Sky)
2.
Tony Martin (Omega Pharma – Quick Step) +0’34″
3.
Michael Rogers (Team Sky) +1’11″
4.
Wilco Kelderman (Rabobank) +1’25″
5.
Sylvain Chavanel (Omega Pharma – Quick Step) +1’33″
6.
Chris Froome (Team Sky) m.t.
7.
Luke Durbridge (Orica-GreenEDGE) +1’37″
8.
Cadel Evans (BMC) +1’43″
9.
David Millar (Garmin-Barracuda) +1’51″
10.
Luis Leon Sanchez (Rabobank) +1’53″
Le général
1.
Bradley Wiggins (Team Sky)
2.
Tony Martin (Omega Pharma – Quick Step) +0’38″
3.
Michael Rogers (Team Sky) +1’20″
4.
Sylvain Chavanel (Omega Pharma – Quick Step) +1’38″
5.
Cadel Evans (BMC) +1’44″
6.
Wilco Kelderman (Rabobank) +1’45″
7.
Chris Froome (Team Sky) +1’48″
8.
David Millar (Garmin-Barracuda) +2’00″
9.
Luis Leon Sanchez (Rabobank) +2’02″
10.
Andriy Grivko (Astana) +2’18″








Wiggins met Evans à 1’45″ sur 50 kms. Alors sur le tour …
Impressionant.
Bon, les 38 secondes de Martin, ça ne fait mm pas 1s/km, mais que dire des autres ?
C’est la contre perf de Nibali qui m’étonne le plus.
Il va falloir faire du rodage accéléré ds les semaines qui restent !!!
Ce qui m’inquiète, c’est que, au vu de l’étape d’aujourd’hui, avec 100 km de contre-le-montre, je ne vois pas comment on pourrait avoir un français dans les 10 voire les 15 premiers du Tour de France ! A part peut-être Coppel…
Quelle sensation Kelderman ! On pouvait attendre Durbridge (qui lui aussi fait une super perf) mais alors franchement comment imaginer que le jeune Wilco allait faire un truc pareil sur un chrono de cette distance. Avant aujourd’hui je ne crois pas qu’il avait déjà fait un CLM plus long qu’une trentaine de kilomètres. 30km en Californie et 35km aux championnat des Pays-Bas espoirs, c’est tout ce que j’ai trouvé.
Quatrième derrière Wiggins, Martin et Rogers pour sa première sur plus de 50km c’est absolument monstrueux ! Rabobank nous a encore sorti une super pépite.
Sinon on a eu à peu près ce qu’on attendait, Wiggins est déjà en très bonne forme, comme son équipe : 3 dans le Top 6 et 5 dans le Top 20… Rogers est bien revenu à son meilleur niveau par contre Porte a déçu. Ah on a retrouvé Froome ! En tout cas le train Sky ne devrait pas laisser beaucoup d’ouvertures jusqu’à dimanche.
Martin n’est pas encore revenu à 100%, d’ailleurs dans certains virages il ne semblait pas très à l’aise sur son vélo alors que d’habitude il est plutôt très bon dans ses trajectoires.
Evans n’est pas encore au top non plus comme on pouvait l’attendre. Chez les autres leaders Van den Broeck fait un excellent temps, qui confirme qu’il sera un prétendant au Top 5 sur le Tour. Brajkovic, Menchov et Nibali sont plus en retrait mais paraissent dans les temps pour juillet. Pour Samuel Sanchez impossible de se prononcer à cause de sa blessure.
Côté français, très bon chrono de Chavanel qui sera sans rival sur les France. Petite déception pour Coppel qui accroche quand même le Top 20. Gallopin (25ème) prouve encore qu’il sait tout faire et Roux (26) revient bien.
Rolland et Voeckler sont loin (+ de 5mn) mais ce n’est pas une surprise, par contre Peraud est inquiétant, tout comme Taaramae pour Cofidis.
Qu’est-il arrivé à Jeannesson pour qu’il termine à 12mn ?
Wiggins est en « forme » beaucoup trop tot. C’est bien de gagner PN, La Romandie ou le Dauphiné mais son pic faut l’avoir en Juillet, et surtout a la fin du Tour pour cette année. J’ai peur que son pic il l’ait dépassé. Menfin, en meme temps, voir Wiggins gagner une course par étape, ca n’a jamais été normal, donc bon…
Combien de fois faudra t-il dire que les CLM du Dauphiné sont différents de ceux du Tour, et que les écarts ne sont donc pas proportionnels !? C’est pas parce qu’Evans a perdu 1’43 qu’il va perdre ce même temps sur le CLM de 53 kms !
Je suis très heureux du retour de Froomie.
Je trouve étonnant que vous n’évoquiez même pas Kelderman qui a fait sensation aujourd’hui. A 21 ans pour sa première année chez les pros il est énorme et se classe devant des coureurs de prestige. La Rabobank est décidément une équipe bourrée de jeunes talents prodigieux qui vont faire très mal !
Le CLM le plus important c’est celui de Besançon…parce qu’on sait tous que dans la 3ème semaine ça se joue sur la force, la capacité de récupération…maintenant on voit bien que certains ont marqué des points mais peut être que tous ne sont pas au même point en préparation
Chavanel va être très fort sur les France mais surtout il prépare un enchainement prologue + arrivée en bosse sur l’étape 2 je crois
enfin c’est ce que je pense, lui même n’étais pas étonné de sa perf !
Evans l’année dernière, et maintenant Wiggins sur le prochain TDF, mais faites quelque chose ! Je suis même prêt à soutenir Andyve et son frère pour que Wiggins ne gagne pas !
faut penser a un truc, le clm du tour (en tout cas ce lui de 50 clm) arrive apres 3 semaine, don la récupération va énormément jouer et je vous avoue que c’est la seule chose qui me fait encore un peu esperer que wiggins ne gagne pas le tour.
Je suis déçu du résultat de Péraud. Il n’arrivera clairement pas bien pour le Tour. Dommage, en théorie il pouvait espérer améliorer son classement de l’année dernière.
Chavanel se positionne bien pour les championnats de France de CLM. A part Coppel, je ne vois actuellement pas qui pourra lui faire concurrence.
Et pendant ce temps Andy a pris le vent. « Tout plein de vent méchant » il a dit …
@Daminou76
D’autant plus qu’Evans n’est pas à 100% (C’est presque sa course de reprise) et que Wiggins est bien plus en forme que lui.
Par contre, Van Den Broeck m’a vraiment surpris, est-il définitivement devenu bon rouleur? Ses entraînements ont payé, c’est le moins que l’on puisse dire.
D’ailleurs en parlant de ça, Lorsque Nibali termine son CLM, Jalabert sort « Il n’est pas du tout rouleur Nibali de toute façon.. » Alors que justement il est bon rouleur, par contre VDB qui venait de faire une prestation incroyable alors qu’il n’est pas réputé rouleur, il ne dise absolument rien dessus…
Je suis aussi très content du retour de Froome, et je remarque au fil du temps qu’il est vraiment beaucoup plus apprécié que Wiggo, mais que va-t-il pouvoir faire finalement au TDF? Wiggins va absolument tout cadenassé avec ces CLM, et je crois pas qu’on le laissera jouer le général chez Sky.. J’espère surtout pas qu’on aura une image du genre Wiggins lâché et Froome (qui est avec les meilleurs) mais qui est obligé de décroché pour faire le train avec wiggo… Ca me dégoûterait. C’est à cause de ça que Froome a perdu sur la Vuelta 2011, il était trop tard quand l’équipe s’est rendu compte que Froome était bien plus fort que Wiggins en montagne
Wiggins tête de série N1 au tour, et bien il va y avoir de l’action….. Cela nous permettra de faire tranquillement la sieste, seulement réveillé par les « absurdités » de notre T.A. ( le commentateur…), celui-là aussi il fallait l’inventer…. Andy SCHLECK, (s’il vient) remmettra des roulettes à son vélo, les enlèvera une fois dans une arrivée en « bosse », C. EVANS attendra gentiment????? etc… Et on nous fera encore croire que la course est unique, que si…., que la…. (y’a pas assez de… ou trop de…), en « montant » un français en tête de course, on sauvera l’intérêt national!!! Mais en fait où en est le sport cycliste? Où sont les « guerriers », de plus en plus écrasés par l’ambiance, par les images télés, par le « trop plein » de com dans la course où tout le monde voit tout, en use et en abuse …. Bon pour en revenir au Dauphiné, qui peut raisonnablement prendre un semblant d’initiative ces 3 derniers jours pour bousculer notre English??? J’espère me tromper, mais je met ma main au feu que la course est « bouclée ».
Christi : c’est avec ce genre de réflexions que certains coureurs (notamment les grimpeurs) ne prenne le Dauphiné que comme une préparation du Tour
Mr Veyret je vais être gentil…zappez si ça vous fait dormir
Alors, à tous, on est au Dauphiné le Tour est dans un mois et un mois c’est assez pour retrouver la forme.
Evans, c’est sa course de reprise, donc il est dans les temps.
Nibali, c’est pas un rouleur de la trempe de Wiggo ou Evans mais il limitera la casse et il aura un terrain propice à ses qualitées de descendeur sur le Tour.
Et notre Jurgen Van den Broeck, on dit que c’est un mauvais rouleur. Mais depuis qu’il est passé pro il s’est presque exclusivement concentré sur la haute-montagne, mais c’est aussi un (très) bon rouleur. Certes ça ne veut rien dire mais ça compte toujours d’avoir été champion du monde contre la montre en espoirs…
Vivement que Cancellara revienne pour voir lequel des 2 est le plus fort en CLM.
Christi, je sens que tu as tout compris au vélo…
Un pic de forme dans l’année, ça correspond à un schéma de préparation des années 50 à 70 !
Bon, c’est vrai que les français s’y sont acharnés jusque vers 90 voire après, avec le TDF !
Mais il faut admettre que la préparation des sportifs évolue, et qu’un coursier de classe peut très bien avoir 3 pics dans son année, s’il sait soigner sa récup.
Je parie qu’Andy perdra 6 minutes minimum dans le contre la montre sur Wiggins, alors et vu qu’il n’y a pas de contador cette année il y’aura pas ce travail mutuel des deux pour distancer les supers rouleurs et récupérer du temps. Je dis même que son attaque qui est généralement pas très incisive ne portera pas ces fruits d’autant plus qu’une fois qu’il sera échappé.Le train des Cadel Wiggo et Froomie se mettra en danseuse.
Nibali quant à lui n’a pas le niveau des autres ni en montagne ni en clm.il lui reste simplement les descentes qui ne vont pas lui apporter plus d’une minute.
Reste les autres points d’interrogations Cobo, Velverde
J’espère que sur le Tour Cobo fera sauter la banque en montagne, parceque Wiggins cela ne fait pas mais alors pas du tout rêver…
??? Je vous trouve bien pessimistes tous!C’est une excellente nouvelle que Wiggins soit ultra favori:
1)c’est un grand coureur (ne vous en déplaise il est champion olympique!)
2)Ben justement puisqu’il est trés fort en CLM ,faudra bien essayer de la faire perdre ailleur! Alors go mon pti Nibali,Go mon pti Schleck, Go mon pti VDB et Go mon pti Evans! Et moi j annonce un trés beau TDF contrairement aux années Amstrong ou Contador qui eux étaient impossible à lacher en montagne!
Et du très bon Chavanel sur le chrono …aussi :-p
Matew76, je ne vais pas zapper!!! j’adore trop faire la sieste, le pb, c’est que la voix de T.A. (qui raconte n’importe quoi!!!) porte beaucoup plus que celle de Jalabert (qui a quand même le sens de l’analyse…). Alors quand la course est ennuyeuse, notre ami y va de ses stats, s’essaie à l’histoire du vélo (alors qu’il n’y connait rien) ou pire essaie d’analyser des faits de course!!! en parlant de plus en plus fort, avouez que c’est franchement pénible…
Brad, meilleur style sur vélo que en civil, faut aimer….coupes les pattes et hop, 1 s au km gagné!!
il mérite, c’est un bosseur, un accrocheur de premiére classe. Out les idées reçue sur « je suis pistard, je roule bien sur 10 bornes, je grimpe pas… »
sur le TDF, duel chrono à distance qui va me plaire!
Il ne faut pas que certains ici oublient que Van Den Broeck a été champion du monde junior du contre la montre en 2001, alors il n’a jamais été une buse sur chrono, il confirme juste son potentiel.
Evans en garde sur la pédale, pic de forme dans 3 semaines à voir, mais Wiggo me stupéfie!chapeau! l’a dit l’ a fait!
Wiggo va claqué son second Dauphiné sauf défaillance.
Bon chrono de VDB
Comme le dit bien cedsolo, je ne comprends pas en quoi la réussite de Wiggins vous pousse à prédire un TdF morne.
En ce qui concerne ce Dauphiné, certes, demain, on aura sans doute une grosse sélection sur le HC mais le tout bien cadenassé par les Sky. Ca devrait être un peu plus remuant samedi avec des attaques de VDB, Nibali, p-ê Amador voire Schleck s’il va mieux…
Mais pour le Tour… Voir un type comme Wiggo dominer c’est pas une mauvaise nouvelle. Il n’est pas aérien en montage. Il ne peut pas aller chercher toutes les attaques comme Armstrong ou Contador voire Indurain en leur temps. On aura très probablement une belle domination de Wiggo en CLM et des attaques tout feu tout flamme en montagne. Car on l’a vu sur la Vuelta, il n’est pas imbattable. Même si les Sky sont forts collectivement. Je pense justement que ça va moins se regarder que l’on an passé (remember plateau de Beille) quand tout le monde avait peur que Contador ne réponde.
Perso, je vois un TdF bien plus remuant que le Giro puisqu’on a quand même (à la différence du Giro) de grosses têtes d’affiches assez sûres de leur forces. Et les VDB, Schleck ou Nibali ont déjà prouvé qu’ils savaient attaquer.
Voilà en tous les cas ses rivaux prévenus . Peut-être que cela nous offrira du coup du spectacle sur le tdf car ceux ci devront attaquer pour espérer remporter la grande boucle . Ceci dit les coureurs actuels sont plus enclin à contrôler la course qu’à faire des démonstratons spectaculaires hélàs !
Et puis le Tour offre des côtes ou cols avec des pourcentages a faire pâlir Wiggins…qui sait ce qu’il peut se passer a la Planche des Belles Filles ?? ou alors sur l’étape du Grand Colombier bien que placé loin on ne sait jamais tu lances un équipier et tu le récupère dans la vallée…
Sur certaines étapes on ne pourra pas déboulonner les Sky mais bon qui sait..
Andy peut encore faire 2e du Tour, il n’y a rien d’alarmant
Moi j’aime bien les rouflaquettes de Wiggins. Mais bon c’est sûr que niveau style Vaughters reste ma référence n°1 au sein du peloton.
Franchement le résultat de ce CLM me confirme dans ce que je pensais.
Le favori de ce Tour de France reste indiscutablement Cadel Evans et non Wiggins.
Evans va perdre 2min30-3min grand Max sur Wiggins ( sur le CLM en 3éme semaine l’écart sera moindre) et va lui reprendre en montagne en suivant les tous meilleurs ce que Wiggins ne fera pas.
Enfin avec tous ces CLM, on devrait peut être avoir du sport car il faudra reprendre du temps au gros rouleur dés que possible.
Wiggins est très très fort et son équipe aussi. Sky va chercher à bloquer la course sur le Tour. Après quelle sera la stratégie de Cadel et de la BMC ? C’est la clé. Si ils choisissent de contrôler aussi la course risque d’être bloquée. Sinon la course sera peut-être spectaculaire comme le prédit Ben.
Sinon Chavanel pourrait tirer son épingle du jeu dans une configuration de course bloquée. Pour les France clm il sera favori mais c’est loin d’être joué. Attention aux gros rouleurs puissants type Gaudin, Bodrogi, Roux, Poux, Lemoine… voire Kern
Les roues…flaquettes de Wiggins c’est plutot pénible et j aimais pas non plus les favoris de Merckx en 1974.
Je le trouve TOP wiggins quelle souplesse pour des braquets de forgeron. Et il est peut etre pas attaquant mais dans la dernière vuelta (étape gagnée par martin) c est lui qui avait essoré tout le monde sur un relai prodigieux de plusieurs centaines de mètres
Il a des flancs d’épagneul et des mollets de flamant rose.
Effectivement la Sky a une très grosse équipe, mais elle va courir après 2 maillots, le vert et le jaune. L’équipe va être mise à rude épreuves pendant 3 semaines. A voir si cela aura une influence ou non à un moment donné.
Je partage l’avis général d’un tour qui s’annonce bien ennuyeux avec 3 semaines d’Anglais rasant.
Je préférais l’époque ou ils se limitaient à la piste parce qu’entre la première semaine pour cav les chronos pour wiggo…ça promet ! Et puis la science du tracé d’ASO ne cesse de me laisser sans voix.
Bon pour que vous sachiez quels étapes ne pas regarder (ça vous fera ça en moins à subir T.A et L.J. sur France télé)
1- Wiggo ou Cancellara ou Martin (mais pour le générale on sait déjà qui est devant)
2- Ici il peut y avoir un peu de course entre puncheur.
3- Cav à coup sur (passionnant !)
4- Cav ou sagan (si le cav ne passe pas la bosse) (passionnant également)
5- Cav à coup sur (passionnant !)
6- Cav à coup sur (passionnant !)
7- La planche des belles filles la seule étape que j’attends vraiment avec impatience
8- une étape à la C.. Comme seul ASo c’est en dessiner pour un baroudeur après une étape ennuyeuse à mourir.
9-Wiggo à coup sur pour le général et peut-être même l’étape sauf si Cancellara ou Martin se font violence.
10- une étape à la C.. Comme seul ASo c’est en dessiné pour un baroudeur après une étape ennuyeuse à mourir. Avec un français à qui on aura laissé entre 5et 10 minutes en Jaune.
11- La toussuire intéressante à regarder pour le décor et les 5 derniers kilomètres de l’étape et encore je suis optimiste
12- De pire en pire dans les étapes à la C.. pour Baroudeur.
13- Wiggo à coup sur pour le général et peut-être même l’étape sauf si Cancellara ou Martin se font violence.
14- une étape à la C.. comme seul ASo c’est en dessiné pour un baroudeur après une étape ennuyeuse à mourir.
15- Cav à coup sur (passionnant)
16- Mwai peut-être ! A voir si Nibali et Sanchez voudront faire la descente ça peut le faire parce qu’il n’y a pas 10 km de plat derrière pour le train Sky.
17-Intéressant à regarder pour le décor et les 5 derniers kilomètre de l’étape et encore je suis optimiste
18- Cav ou Sagan (si le cav ne passe pas la bosse)
19- Wiggo à coup sur pour le général et peut-être même l’étape sauf si Cancellara ou Martin se font violence.
20- Cav à coup sur (passionnant)
En résumé sauf chute, maladie ou problèmes techniques importants Wiggo se fait le général, Cav se prend entre 4 et 7 étapes s’il va jusqu’au bout et puis c’est les J.O à Londre.
Good Save the Queen quoi !
Définitivement je préfère le Giro (même si cet année ce n’était pas très passionnant non plus) et la Vuelta ce qui pour un français est difficile à avouer.
Si par hasard sur la route de l’Ain
Tu croises le vent, le vent malin
Prudence, prends garde au gros gadin
Si par hasard sur la route de la Bresse
Tu croises la bise, la bise traîtresse
Prudence, prends garde, serre les fesses
Si par hasard sur la route des Dombes
Tu croises le vent qui fait la bombe
Prudence, prends garde, evite la t(r)ombe
Si par hasard dans le Beaujolais
Tu croises le vent, le vent mauvais
Prudence, prends garde à tes mollets
« Pastiche éolien »
Si par hasard dans le Finistère
Tu croises Laurent, Laurent Jalabert
Prudence, prends garde au gros Adam
« Pastiche télé »
Finistère, il n’y avait pas une rime riche à faire avec « Fistinière »? non?
oh là là ! comme vous vous emballez ! c’est justement parce que Wiggins archi-domine le Dauphiné qu’il va se planter sur le Tour.
.En 2011, déjà, favori de la Vuelta, il s’est planté face à une concurrence bien moindre.
.Un seul coureur à réalisé la même année le triplé Paris-Nice ; Dauphiné ; Tour : Anquetil, en 1963.
.Quant aux coureurs ayant doublé Dauphiné-Tour, on a Armstrong (2002-03), Indurain (1995), Hinault (79-81), Thévenet (75), Ocana (73), Anquetil en 63, donc, et Bobet (55). Que des noms légendaires, qui sont quand même un niveau au dessus de Wiggins.
.Voici un petit récapitulatif des résultats sur le tour des derniers vainqueurs du Dauphiné. Hormis Armstrong, la meilleure place est pour Valverde (9e en 2009), puis Leipheimer (13e en 2006), Hamilton (25e en 2000!), Moreau (37e en 2007 !), Brajkovic (43e en 2010), Landaluze (100e en 2005). Quant aux autres, Moreau (2001), Mayo (2004), Valverde (2010, mais ne participait pas), Wiggins (2011), ils n’ont jamais vu Paris. Bref, c’est vraiment pas fameux, et pourtant, c’est tous les ans le même refrain.
Perdu Bapt’ triplé Paris-Nice- Dauphiné et TDF: MERCKX en 1971, on peut aussi ajouter pour MERCKX le GIRO (à la place du Dauphiné en 1970) et non plus ne pas oublier 1972 (ou il fait 2 à PARIS-NICE), mais c’était MERCKX, c’était une autre époque, Pour répondre à Raphaël, concernant le TDF tout à fait d’accord, mais j’ajouterais quand même la descente du col du MOLLARD (avant la montée sur la TOUSSIURE)
j aime la demonstration de Bapt’!