La FDJ et AG2R La Mondiale en World Tour !
Velochrono a eu la confirmation ce lundi, en fin d’après-midi : les deux équipes françaises FDJ et AG2R La Mondiale ont reçu de l’UCI une licence World Tour pour la saison 2012. « On a reçu un mail de l’UCI tout à l’heure », a confirmé Marc Madiot, le manager général de la FDJ. Plutôt confiant après le passage devant la Commission des licences, il se dit « soulagé et content pour l’équipe et les coureurs. »
Même rengaine du côté de Vincent Lavenu. « On a reçu l’information cet après-midi, et c’est toujours un soulagement quand on a cette licence, souffle le patron d’AG2R La Mondiale. Ce n’est pas tombé du ciel, c’est le travail de toute une équipe. Une belle récompense. »
Mise à jour : La troisième et dernière élue est Euskaltel. Europcar est recalée et évoluera en Continental Pro. Pour Radio Shack et GreenEDGE, c’est l’attente : il manque des pièces au dossier. Toutes les infos ici
Excellent! Bon maintenant reste à savoir, 3 équipes françaises en World Tour ou deux équipes espagnoles?
Donc ce serait Europcar qui est recalé ?
On ne sait pas pour la dernière place.
Normal !
Surveillez maintenant les nouvelles recrues de ces équipes
pas de surprise.. mais peut etre tres serre pour la derniere place …
Je pense qu’Europcar vient de perdre sa chance. Mais bon, qui sait…
En tout cas, bien content de voir la FDJ en WT !
FDJ en world tour? mais quelle blague!
FDJeux va recruter ou pas?
Le ticket d’Europcar dépend désormais de la solidité financière d’Euskaltel et de la quête de Gianneti et Fernandez pour trouver un sponsor qui reprenne la structure « Geox »…
Il ne faut malheureusement pas rêver, 3 équipes World Tour françaises, ça serait trop beau pour être vrai…
Et pourtant, avec l’année qu’ils viennent de faire, ils ont mériteraient cette place. Mais au pire, ils peuvent se faire inviter à peu près où ils veulent, à l’image de Cervélo il y a 2 ou 3 ans…
europcar va passer grace a son tour de france plus que reussit mais aussi grace a son effectif car euskaltel possede que 23 coureurs.
trop peu pour courir en world tour.
@petit brun : la structure geox c’est fini pour le WT depuis un bon moment!
vous êtes cités par Eurosprt, c’est la gloire ! http://www.eurosport.fr/cyclisme/ag2r-et-la-fdj-y-seront_sto3036504/story.shtml
@R7814 : L’Equipe hier, Eurosport aujourd’hui… héhé
C’était pour quoi l’équipe ?
Les Schleck, dans l’édition de dimanche
Euskaltel vs Europcar je crois que c’est mort car les basques ont quand même Anton, Sanchez et Nieve …
A yaya44: Oui la FDJ doit recruter 2 ou 3 coureurs(Veikanen, Rasch, Boucher entre autre)
ok ca c’est mais ils ont qui pour jouer dans les flandriennes car n’oublie qu’une equipe world tour doit etre capable de jouer sur tout les tableaux
Ce sera surement Euskaltel je pense car avec Sanchez et Anton ya quand même de quoi être présent sur une bonne partie des épreuves majeurs et vu que ça sera la dernière année de l’équipe il mérite de terminer au plus haut niveau.
nasri :
sprint : les 2 équipes, c’est vraiment pas terrible.
flandrienne : pareil (très léger avantage Europcar)
montagne : énorme avantage pour Euskaltel
ardennaises : gros avantage pour Euskaltel
clm : léger avantage Europcar, mais vraiment pas terrible les 2.
Conclusion : sans appel, victoire Euskaltel !
qu’a fait fdj et AG2R sur le TDF !!! RIEN !! donc surprenantes décisions !!j’oubliais ce qui compte pour l’uci c’est le fric et fdj a plein de fric ainsi qu’AG2R avec la mutuelle !!! EUROPCAR aurait mérité d’être choisi d’emblée, là ils sont en balance avec euskatel mouai euskatel et ses prob financiers etc…UCI revoit tes critères …, en TOUT mais surtout DOPAGE !!!!
les flandriennes ce sera tout pour offredo cette année ! ni ag2r ni europcar ni cofidis n’ont un coureur de ce potentiel pour ce type de classiques….
C’est très bien pour ces 2 équipes françaises mais qu’en est-il de toutes celles qui devaient passer devant la comission des licences ? Pourquoi n’ont-elles pas eu de confirmation ?
FDJ, plutôt que Europcar ou Euskaltel? Blague.
miss stan: Sauf que y’a pas que le Tour dans une saison!
Sinon, très contente pour la FDJ et surtout pour AG2R!
La fdj c’est plusieurs mecs qui ont gagnés cette saison et des jeunes tres prometteurs.
Europcar c’est seulement Voeckler, rien pour les autres et aucun jeun espoir de recruté. Il n’y a pas que le tour de france ds le cyclisme.
@yvan mdr
ok offredo est tres fort mais tu oublie qu’il ya gaudin chez europcar qui a fini dans le groupe juste derriere cancellara et tu oublie aussi turgot.
@R7814
lol cote sprint europcar est cent fois superieur chez europcar il ya turgot et chavanel et chez eux il yavait que koldo fernandez qui est parti.
CLM la tu ma vraiement fait rire je crois que tu oublie kern et gaudin dans ce domaine ausssi et surtout le petit cousin qui a deja montrer qu’il etait bon rouleur sur le tour du danemark.
fdj a quand meme demare et hutarovitch pour les sprints, offredo pour les flandriennes, pinot pour les courses par étapes et roy et roux comme baroudeurs c’est quand même pas mal sans compter les vieux briscars comme casar ou fédrigo. ag2r c’est gadret/dupont pour le giro et roche pour le tdf et europcar c’est le duo voeckler/rolland et quelques jeunes.
à vous de comparer mais fdj en WT c’est tout à fait normal
@R7814 « montagne : énorme avantage pour Euskaltel » Hmmm… Sur le papier oui. Sur les résultats, cette année, non.
@ nasri C’est bon on a compris que les coureurs d’europcar était les meilleurs !
tien le retour de miss stan toujours très rigolote dans ses coms.
FDJ a quelque peu raté son tour de france mais à prouvé qu’elle avait les capacités de faire la course et sur des épreuve world tour et quelle les faisait toutes à fond comme par exemple sur au Québec ou elle place deux mecs dans les 10 au gp de Montréal.En vue sur MSR et capable de placer un mecs dans les 10 sur les flandriennes.
Seules les ardennaises leurs font défaut.
alexandre philippon je suis d’accord avec toi ok ils ont sanchez et anton.
mais sanchez leur emblematique leaders n’etait plus fort que voeckler, ni de rolland et puis leurs grimpeurs qui ont un si grand avantage en montagne que faisaient ils pendant le dauphine quand europcar raflait tout
etape + 2 top10 + une etape de montagne!!
je voulais classement par equipe!!
En montagne et en 2011, Euskatel c’est 2 étapes du Giro, 1 du Tour (et le maillot a pois) et 1 sur la vuelta (moyenne montagne, c’est vrai) auquelles on peut rajouter 1 sur le tour du pays basque (et une sur le tour de Burgos). Europcar, c’est une sur le Tour et une sur le dauphiné (on peut éventuellemnt rajouter la dernière étape de Paris-nice et celle sur le tour du Trentin…). Le bilan est comparable sur les courses mineures, mais Euskatel a quand meme 4 fois plus de victoires sur les grands tours! Je suis donc d’accord avec R7814.
@Alexandre Philippon
Sur les résultats, non? Zoncolan (Anton), Gardeccia (Nieve), Lagunas de Neila (Landa) et le meilleur grimpeur du Tour (Sanchez), ça te dit quelque chose?
sanchez, nieve, anton ne sont pas plus fort que voeckler, rolland, kern.
il ya aussi charteau et gautier qui sont plus fot que txuruka et cote victoire n’ont parlons pas. car je pas envie de ccoller wikipedia ici mais tu connais le site donc bonne lecture et reviens nous avec du realisme!
C’est officiel, Euskaltel est la dernière équipe World Tour.
Pas d’Europcar, à trop dépendre d’un coureur c’est toute l’équipe qui en pâtit.
Quand tu dis que Sanchez, Nieve, Anton ne sont pas plus fort que Voeckler ou Kern, excuse moi mais je ris aux éclats. Tu compares l’incomparable. Seul Pierre Rolland pourrait dans l’avenir avoir un niveau proche des 3 Euskaltel en montagne. Pour revenir sur le sujet et la FDJ, pour les flandriennes, il y aura encore Guesdon pour épauler Offredo, ainsi que Bonnet et Chainel, qui avait réalisé une belle performance en 2010. L’équipe aura donc le niveau. Et les ardennaises, il y a Fedrigo qui a les capacités pour.
Oui c’est en ligne depuis deux heures totoben8
Ha ok,je faisais autre chose je viens de remarquer.
Je vais allez noyer mon scoop dans l’eau de vie de poire.
« sanchez, nieve, anton ne sont pas plus fort que voeckler, rolland, kern. » Mais faut arrêter nasri, je suis affligé devant ce commentaire. ^^
Et comparer offredo à gaudin, c’est n’importe quoi. offredo 7 de MSR en pesant sur la course 11 de gand-Wevelgem et 4 du het volk alors que Gaudin c’est un top 20 de paris roubaix
RDV en 2012!!!!!!!!!!!!!!!!!!
le sujetr est clot
@Bleeo Relis mon commentaire. Je nuance le « énorme avantage ». Europcar gagne à l’Alpe d’Huez et a le 4e du Tour. Ils ne sont pas dix crans en dessous d’Euskaltel en montagne.
@nasri Tu ne décides pas de la clôture des commentaires à ce que je sache.
je parle de vous mais des faits car parler changera rien donc a 2012 pour voir les resultat apres on pourra comparer
Anton a lui tout seul est meilleur que Voeckler, Rolland + Kern. M’enfin. Il te le prouvera (encore !) l’année prochaine.
venez rejoindre le fan club officiel d’europcar
http://leclubeuropcar.clubeo.com/
Hé les gamins c’est fini vos post à 2 balles, bientôt on va lire » tu vas voir ta gueule à la récré » !!!!
Alléluia ! Des commentaires de nasri et de miss stan sur la même page, le bonheur à l’état pur !
oh yoi ta gueule et puis en 2012 vous verz la difference une equipe capable de jouer sur tout les tableaux et une autres qui attendra que la montagne enfin si ils y arrivent.
j’aimerais bien voir comment les petit poids plume de l’euskaltel vont se frotter a gaudin, turgot, chavanel et cie!
edit modération velochrono : dernière fois que nous laissons passer
sur paris-roubaix evidemment
@ Velochrono :
Je pense que le succès de votre site est dû non seulement à la grande qualité de vos articles, mais également (et c’est presque aussi important selon moi) à la pertinence des lecteurs qui y commentent. Il permet en effet d’exposer nos différents points de vue (autant entre lecteurs qu’avec les rédacteurs, ce qui constitue d’ailleurs une autre force du site) et d’en débattre la plupart du temps intelligemment, le tout dans une atmosphère agréable (chose très rare sur internet). C’est pour ces raisons que Velochrono est le seul site sur lequel je lis autant les articles que les commentaires et surtout le seul sur lequel je poste. Malheureusement j’ai constaté depuis quelques temps une recrudescence de commentaires à la fois très mal écrits et irrespectueux (et je ne souleverai pas la question de leur pertinence). Alors évidemment je ne vais pas sur Velochrono pour lire du Baudelaire, mais je ne pense pas que ce soit trop demander de faire quelques efforts d’orthographe et de grammaire, puisque ces efforts sont faits par la grande majorité des contributeurs. Si je dis cela ce n’est pas pour manifester mon amour de la langue française mais parce que ces commentaires obligent à un effort de déchiffrage qui devient très vite insupportable et qui aboutit finalement (en ce qui me concerne) à les occulter purement et simplement. Si encore c’était pour lire des propos cohérents et intéressants… Mais non, ces commentaires illisibles font en plus souvent preuve d’irrespect à l’égard d’autres lecteurs.
C’est pourquoi je pense qu’il est dans l’intérêt de tous d’erradiquer ces comportements. Pour les lecteurs, afin de préserver leur confort de lecture et le climat agréable qui a toujours regné sur le site. Pour vous, Velochrono, afin de garder vos contributeurs pertinents et qui comme je l’ai dit plus haut ajoutent encore à la déjà très grande qualité du site.
Vous comprendrez pourquoi j’ai posté cela ici.
Merci (et au passage félicitations pour votre travail).
Donc on a des chances de voir Pinot sur le giro car j’espère que la FDJ ne fera pas l’erreur de le mettre sur le tour.
Pinot peut réaliser quelque chose d’interessant sur le giro surtout glaner une victoire d’etape.
AG2R va s’en remettre à Gadret sur le giro.
Euskaltel ce sera toutpour Nieve.
Neanmoins je ne sais pas si vous serez d’accord avec moi mais est-ce que ces 3 equipes pourront avoir l’effectif necessaire pour ètre present sur les plus grandes courses?
J’en doute.
c normal que europcar ne soit pas en WT, ils ont le niveau pour un grand tour sur toi avec de la chance c pour dire, euskatel a trois grands leaders en montagne qu’il peuvent faire des leaders sur les 3GT, europcar a part rolland ya rien , ne me parlez pas de voeckler, sans sa sainte echapée ou il a prit 6min sur tt le monde grace a hoogerland, a sanchez, il n’aurait jamais rivalisé avc les grands leaders!!!
juste une question pour velochrono, comment expliquer le fait que lors de l’arrivée a mende, voeckler est été si facilement laché par LLS, alors qu’il repondait un peu trop facilement aux schlecks?
perso je ne connais pas la reponse, j’ai besoin que vs m’aidiez sur cette question ou je n’ai tj pas de reponse a part le dopage de voeckler!
@pierre rabobank
tu me decois franchement voeckler est l’image du cyclisme propre et ses efforts en montagne ne sont pas que du tour de france regarde toutes ses courses regardes le dauphine regarde le tour du trentin.
il a fait des progres en montagne et au tour il etait au pic de sa forme donc je vois pas en quoi il serait un doper tout est dans la fraicheur et la forme la preuve regarde thomas de gendt qui finit avec les favoris a l’alpe pourquoi??
parceque il n’a pas fait assez d’effort donc c’est la fraicheur qui a jouer et c’est la fraicheur quia mit voecckler a plus de trois minute de rolland sur l’alpe
euskaltel a eu aussi sa place ( source eurosport)
C’est écrit dans l’article et en ligne depuis plus de 18 heures protour !!
je trouve scandaleux que des personnes peuvent enore associe le nm de voeckler a celui du dopage.
et si om parlait de la rabobank et aussi de ses miracles comment ca ce fait que mollema a ete transparent pendant le tour et sur la vuelta paf il joue les premiers role.
et de plus tout le monde connait combien un maillot de leader sur un grand tour donne une motivation enorme la preuve arroyo sur le giro 2010 et depuis paf on le revoit plus jouer les premiers role.
(je sais que tout le monde va appuyer sur le pousse rouge mais si vous n’aimez pas la verite apres tout ca vous regarde)
@nasri
est ce que tu pourrait areter de dire nimporte quoi ? moi meme je suis fan d’europcar mais plus tu dis nimporte quoi plus les gens vont detester europcar
Au delà de l’équipe AG2R c’est une grande satisfaction pour Jean-Christophe Péraud qui a, tout au long de la saison, sacrifié le brio et le « panache » des échappées et des possibles victoires au profit du gain de gros point pour son équipe. Il avait montré de très belle chose lors du tour Med, par la suite son classement général lors des épreuves par étapes est devenu une priorité. Espérons qu’il pourra se montrer plus à son avantage l’année prochaine.
je dirais n’importe quoi tant qu’on traitera voeckler de doper et je vous dit ne vous trompez pas de fautif
@Nasri: ton aveuglement conernant Voeckler est proéminent mon gars regarde ce qu’il a fait sur le tour et y a quelques année sur le même tour y a une franche métamorphose, alors qu’il joue la gagne depuis le début de saison, mais bon il est français donc on peut rien dire c’est ça ???? Après tu vas me dire avec Gilbert et la je te dis pas le même effort Phil a toujours attaqué sur la fin (attaque de pas plus de 30 sec voire 1 min grand max) il s’entraîne pour exploiter au mieux c’est 30 à1 min qui font la différence , tandis que Voeckler l’effort est plus important et gagner 5 min sur une ascension à ce niveau là est tout bonnement IMPRESSIONANT donc oui je pense que Voeckler bricole comme les autres…
La rabobank il s’en contrefoute du tour eux c’est autres chose y ont rien à y gagner en terme de clients pour la banque tandis qu’en Espagne ^^
@xeolutyl
entierement d’accord avec toi, bravo!!!
la rabo il courent pour le sport, quand a voeckler, je vais insister sur ce qu’as dit xeolutyl, comme voeckler est francais on a le droit de ne rien dire!
eh ba non, @nasri, oui un maillot de leader porte, mais quand meme, voeckel AURAIT DU CRAQUER DANS LES ASCENSION commùe ce kil a fait dans tte les autres courses de montagne qu’il a fait jusqu’ a present, et pourquoi cette année cela n’a pas été le cas? parce kil a aussi le droit de prendre quelques produits dopant!!!
voeckler ne ce dope pas.
si vous etes jaloux a ce point la car en belgique vous attendez tellement de VDB et qu’on hollande de robert gesink.
tu oublie une chose voeckler sur l’etape de paris-nice 2009 il n’etait pas si loin que ca de contador a la montagne de lure.
la il exploite au mieu ses capacite et un maillot jaune ca ce respecte il se battu pour mse maillot comme d’autres auraient le faire.
c’est pas de ma faute si gesink et VDB ne gagneront jamais le tour
Alors que Voeckler, lui, le gagnera en 2012. J’espère que tu postera toujours ici en juillet nasri, on risque de bien se marrer à lire les excuses que tu lui trouvera.
Personnellement je pense que Voeckler a été mal utilisé. Ce qu’il nous a montré sur ce Tour de France était impressionnant. N’était-il pas un coureur de grand tour ? Les équipes françaises preférent jouer les étapes, et si Voeckler avait été entraîné spécialement pour les grands Tours lors du début de sa carrière ? Aurait-il pu en gagner un ?
@nasri
au paris nice 2011, il n’y avait que une etape de montagne, en 1semaine et la oui il pouvait faire qqchse, mais 6 etapes de montagne en 9 jours nn!!!
quand a gesink et vdb, ils ont plus de chances de gagner un tdf que voeckler, et ton voeckler non plus ne gagnera jamais un GT!
au moins lui il partira avec un sentiment d’avoir manquer la gagne pour un rien c’est qui ne sera jamais le cas de tes deux soit disant potentiel vainqueur
Tu pense que Voeckler manque la gagne du Tour pour un rien? Tu te rends compte que s’il te lit il doit être mort de rire?
Après la génération drogue paumée à San Francisco; la génération Thierry Adam paumée dans le monde du velo.
si il n’avait pas fait l’erreur de suivre contador qui lui meme sucait les roues des motos il aurait eu pas de mal a suivre evans en plus tout le sait que les pentes de l’alpe ne sont pas aussi dure que ceux du galibier alors respect mon vieux VDB et gesink si un jour ils arrivent a porter le maillot ne serais ce trois jours apres on pourra en parler tu va dire que c’est sont des circonstance mais ils font partis du jeu personne ne fait un scandale qu’on un coureur perd du temps pour chute ou ennui mecanique pourquoi devrait-on le faire qu’on ce le cas contraire faudrait savoir les esprits qui vivent dans ce monde.
« en plus tout le sait que les pentes de l’alpe ne sont pas aussi dure que ceux du galibier »
Quand on ne sait pas, on se tait…
tu vas me faire rire baptiste l’alpe est plus difficile que le galibier xD
10,4% plus fort pourcentage
(alpe d’huez)
12% plus pourcentage du galibier
tu imagine la tete de voeckler qui ne pas un pur grimpeur
La pente moyenne de l’Alpe est bien plus élevée que celle du Galibier, qui n’est qu’un faux-plat prononcé sur de nombreux kilomètres.
Si le Galibier est difficile, ce n’est pas par ses pentes, contrairement à l’Alpe. Mais c’est pas grave, continue de gesticuler dans le vide.
le km en fonction des pourcentages tu as pense a ca?
non desole toi tu ‘est pas coureur j’oubliais
moi je suis pas coureur non plus mais essaye de grimper les deux et tu veras celui qui va te faire le plus mal aux jambes
Putain mais apprend à lire (et à écrire accessoirement)
+1 Baptiste!
« sanchez, nieve, anton ne sont pas plus fort que voeckler, rolland, kern.
il ya aussi charteau et gautier qui sont plus fot que txuruka et cote victoire n’ont parlons pas. »
Qu’est ce qu’on peut entendre quand même ! Et puis certes Europcar a plus de victoires mais elles n’ont pas grande valeur. La Roue Tourangelle, les Boucles de la Mayenne et la Tropicale Amissa Bongo c’est pas vraiment des victoires de prestige …
De plus, au nombre de victoires Tabriz Petrochemical Cycling Team est 2e donc bon.
Quant à Voeckler, c’est bien connu qu’il est depuis toujours meilleur que Contador et tous les autres grimpeurs mais qu’il ne se doutait pas qu’il était si fort !
« tu oublie une chose voeckler sur l’etape de paris-nice 2009 il n’etait pas si loin que ca de contador a la montagne de lure. »
Il était tellement près qu’il a abandonné sur cette étape …
Autre élément à prendre en compte, l’alpe d’huez était placé après le télégraphe et galibier donc les coureurs étaient moins frais au pied de l’alpe.
Nasri je suis plutôt pacifiste et à accepté et comprendre les avis de tous le monde même quand ils sont opposés au miens, mais là tu commences vraiment à me gonfler.
T’avais pas dit que tu partait nasri? Sa ferait plaisir a tout le monde
@pierre rabobank:tout a fait d’accord avec toi.
Les prestations de Voeckler en montagne sur le Tour 2011 m’ont toujours laissé perplexe puisqui’il a en outre connu aucun jour sans au contraire de presque tout les gros leader Contador compris.
De plus sur le chrono il n’a pas perdu beaucoups de temps alors qu’il n’est vraiment pas reconnu comme etant un grand rouleur.
@ Nasri Donc reste sur cycling manager , petite précision VDB est régulié un peu comme Evans et comme l’est aussi Gesink. Tu es simplement encore un pro Europecar qui se voile la face si ça avait été un autre ça aurait été le méchant .
Mais ton commentaire où tu dis que l’alpe est plus facile que le galibier me fait bien rire fais tu seulement du vélo ?? C’est bien de mettre un pseudo de pro mais faut il encore en avoir les tripes .
@ Thomas : mais toute l’équipe Europcar a été TROP bizarre sur ce tour , puis même quand on voit l’affûtage de Voeckler ça me parait suspect
Si je me souviens bien certains sites ont comparé les temps de Voeckler sur les mêmes montées à plusieurs années d’intervalles et il est en progression constante sans que ce soit monstrueux.
C’est peut être que les autres ont aussi été moins vite cette année non? A remarquer que vous dites que c’est pas normal que Voeckler tienne sur toutes les étapes de montagne, je vous rappelle que ce n’est que la deuxième fois qu’il les fait toutes à fond… La première fois il était encore trop tendre.
Je ne pense pas que Voeckler avait réellement les capacités de gagner un grand tour même avec un entrainement spécifique. Mais être placé au général, c’est dans ses cordes
@xeolutyl
decidement , tu me plais, je suis entierment d’accord avec toi
c pas la resistance de voeckler lorsque les leaders ne faisait que monter au train qui est louche c qu’il a repondu aux attaques de grands leaders, alors que depuis le debut de sa carriere il n’a jamais repondu a une attaque de leader en montagne!
@nasri : bah alors t’as plus d’arguments bidon a nous transmettre?
j’attends tes nouveaux arguments
23eme du giro 2010 ca vous dit quelque choses.
en plus il jouait meme pas le classement general donc reflechis avant de poster
@nasri
justement, comment peut il passer de 23 eme du giro ou la concurrence par rapport au tour est moins élevée, a 4eme du tdf avec la concurrence qu’il y’a
tes arguments se retourne contre toi
Pour moi les performances de Voeckler sont plausibles. Vous dites qu’il n’a jamais répondu aux attaques de leader. C’est normal, car avant il ne visait pas le général. Je pense que si Voeckler avait, dès son arrivée chez les pros, suivi un entrainement spécifique aux grands tours il aurait pu nous en claquer un.
Et je ne suis pas un pro Europcar ou pro Voeckler.
justement le giro 2010 a part contador et les schleck il y’avait tout le monde evans, basso, nibali, scarponi, sastre, sa te suffis ou pas.
et de plus il cherchait meme pas a ce battre pour le classement general tu t’imagine si il avait fait au moin l’effort de suivre les meilleurs.
donc donc stp ne cherche pas d’excuse !!!
La 4ème place de Voeckler est une très grosse performance, mais elle est malgrès tout à relativiser: sans son échappée, Voeckler termine plutot 8 ou 9éme. Par ailleurs, (n’en déplaise à Nasri), les favoris ne l’ont jamais vraiment considérer comme un concurrent (à part sur l’étape de l’alpe, je vous l’accorde) et n’ont par conséquent pas chercher à l’attaquer: la BMC était bien contente de ne pas avoir un maillot jaune à défendre et Voeckler a pu passer les pyrénées sans encombre. En fin de compte, en montagne, Voeckler fait des temps comparable à Danielson: rien d’anormal si vous voulez mon avis.
La performance de Voeckler peut etre comparé à celle de Porte sur le Giro 2010.
Voilà, pour moi cette 4ème place peut s’expliquer. Apres de la à savoir s’il n’est pas dopé, c’est une autre histoire…
voeckler n’est pas capable de jouer le general d’un tour de france!!! a moins qu’il bricole des trucs!
Déjà dans l’étape de l’aquila, voekler était devant avec sastre donc il a récupéré déjà 13min sur les leaders.
« Les meilleurs était là » (tu en cites 5, je te rajoute vino, mais a part eux le plateau était moyen) mais pas en forme sauf basso et nibali voir evans sur certaines étapes.
arreter de trouver des excuses voeckler a fait cette performance que ca vous plaissent ou non.
vive voeckler et vive europcar.
et pierre rolland qui avait perdu bcp de temps avant la montagne si il n’avait rien perdu comme les autres s’etait un potentiel 5eme ou 6eme du tour
voeckler ne gagnera jamais un grand tour, rolland peut etre, si il s’ameliore en clm mais ils sont tres largement en dessous de gesink, vdb, contador, schleck, evans en montagne que ca te plaise ou non!
tu as fait expres d’ajouter VDB et gesink mdr
non hez nous le TDF 2012 sera monstreux avec notre line-up
voeckler, rolland, kern, charteau, gautier, gaudin, turgot, chavanel, jerome!!!
cava faire mal tu n’auras que tes yeux pour pleurer
@pierre rabobank, et nasri, arreter de vous battre comme des gamins de 5 ans, vous saouler tout le monde!!!!
On sait tous que voeckler ne gagnera jamais le tour et on sait tous que sa performance de cette annee est du aux circonstance speciales ( contador epuise apres le giro, les schleck qui se ratent tactiquement, …), alors pas la peine de raconter n’importe quoi a dire qu’il est plus fort ou moins fort ou alors qu’il est dope, ou que c’est parce qu’il est francais qu’on le defend (c’est quoi ce racisme?????), …..
@ Gleps, barto, australian victory, MERCI, enfin des commentaire sensees!!!!!!
@ Batiste, tu devrais preciser que tu parle cote lautaret et non pas cote Valloire, car cote Valloire, la premiere moitie est certe un long faux plat, mais la 2eme partis (croit moi, je l’ai monte plusieurs fois) est bien plus qu’un faux plat!!!!
voila raph
au moin quelqu’un de raisonable
Je ne veux surtout pas rentrer dans le débat du Voeckler dopé ou non. Même si je ne le pense pas (et ne l’espère pas), au final je n’en sais rien, tout comme tous ceux de ce forum (et sans parler de la rumeur comme quoi sa grand-mère, qui est amie avec la tante d’un copain de l’ex belle soeur de mon poney qui promène son chien à coté du domicilie de Voeckler aurait déja entendu parler de dopage).
Je pense que ses performances sur le TDF sont plausibles. Voeckler a une progression constante depuis le début de sa carrière et a déjà réalisé quelques performances sur des terrains montagneux : sa victoire devant Scarponi au Trentin par exemple ou ses performances d’ensemble au Dauphiné 2011. N’oublions pas qu’à chaque fois qu’il s’est donné les moyens dans une échappée en montagne, comme sur le Port de Bales l’année dernière, il était nettement supérieur à ses compagnons d’échappée. Et n’oublions pas qu’il n’est quand meme pas si loin que ça de l’élite WT, preuve en est ses victoires à Plouay ou à Quebec, une 10e place à LBL. Et qu’il a unes excellente science de la course. Quand il attaque, ce n’est pas pour montrer le maillot.
Il est évident qu’on ne fera pas de Voeckler un futur candidat à la victoire sur un GT. Et je pense qu’en 2011, il n’essayera pas de viser le CG mais qu’il verra au jour le jour si il arrive à suivre. Et si il perd un peu de temps, il se laissera probablement décrocher pour pouvoir ensuite lancer des offensives lointaines.
Pour répondre, je crois à Pierre Rabbobank, dans l’étape vers St Flour, si Voeckler est décroché par LLS, c’est aussi parce qu’il a assuré une majeure partie du travail dans le final de l’étape pour assurer son maillot jaune et que dans une arrivé en cote un LLS plus frais que ses adversaires, c’est tout sauf une brêle, malgré une saison délicate.
Quoi qu’on en dise, Voeckler reste un des meilleurs coureurs français de ce début de siècle (4e du TDF, 20 jours en jaune, 3 étapes du Tour, Plouay, Quebec, 2 fois Champion de France, 4 Jours de Dunkerque, Circuit de la Sarthe, 2 Tour du Haut Var, étapes sur paris Nice et Tour du pays Basque ….). Et son attitude lors de la reprise de l’équipe par Europcar a simplement été exemplaire donc il mérite un certain respect.
Pour en revenir au débat sur l’accession meme en WT, c’est pour moi assez équivalent entre Euskaltel et Europcar, et Euskaltel a eu une prime à l’ancienneté je pense (ce qui ne me choque pas). Je pense que l’effectif d’Europcar est trop léger pour aller briller sur tout le calendrier WT (difficile d’envoyer 2 équipes compétitives sur Paris Nice/Tirenno, Dauphiné/Suisse, les 2 autres GT , …). J’espère juste qu’ils seront invités sur les Ardennaises contrairement l’année dernière et ils auront leur place sur les principales épreuves françaises et logiquement sur les Flandriennes avec un effectif homogène, sans être flamboyant (Gaudin, Turgot, Jerome, Chavanel … et Voeckler). Plus quelques autres courses espérons le.
Euskaltel, si elle pourra espérer quelque chose sur les 3 GT, aura également une équipe faible sur de nombreuses courses. Honnêtement il va être de plus en plus difficile pour eux d’envoyer des équipes sur toutes les classiques du nord (hors Ardennaises). Au dela des 3 leaders cités, le reste est assez faible, quelques espoirs (Sicard, Landa)mais beaucoup de coureurs qui s’échappent dès que le terrain grimpe … mais qui se font souvent lâcher dans le dernier col par leurs compagnons. Europcar a également ses quelques espoirs (Gaudin , Cousin, Jérôme, malacarne, Gautier), ses 2 stars (Voeckler et Rolland avec un bemol sur ce dernier qui risque de n’être qu’un coureur de Tour), son coureur qui doit confirmer ses exploits apres x années blanches (Kern) et Charteau comme capitaine de route, capable du très bon parfois.
Donc pour moi Euskaltel en WT, logique mais Europcar (avec en plus des garanties plus solides au niveau du sponsor et de la perennité) n’aurait pas été illogique. Nasri, je pense que tes commentaires ne font malheureusement qu’attiser les commentaires anti-Europcar. La passion pour une équipe n’empêche pas une certaine raison et logique. Qu’ Europcar fasse de bonnes perfs l’année prochaine (une classique pour Voeckler, une étape pour Rolland, pourquoi pas l’explosion de Gautier ou un Top 10 sur Paris roubaix), OUI. Mais ne viens pas nous dire que le trio Gaudin-Cousin-Kern va exploser Cancellara et Husvod sur Paris-Roubaix, que Voeckler et Rolland vont probablement finir tous les 2 dans les 5 du tour et que Gautier et Charteau ont de fortes chances de monter sur le podium de Valkenburg ensemble. Meme moi, qui suis pourtant supporters des équipes françaises de manière générale, j’ai presque envie de dire du mal d’Europcar quand je te lis. Et bien évidemment, la syntaxe, l’orthographe sont primordiales et je salue le post de Pinkou. Si je lis tous les commentaires sur ce site (contrairement à Cyclism’actu par exemple), c’est parce que le débat et les idées apportées y sont plutôt intéressantes et constructives.
je trouve remarquable ta redaction parce que avouons ce pas un commentaire
moi je deja dis en vera en 2012 mais certaine personne (pierre rabobank) mon enerve traitont voeckler de doper et ca je ne peux pas m’empecher de lire et de passer.
2012 sera 2012 meme si voeckler ne fait pas comme 2011, meme si gautier ne confirme rien, meme si charteau ne revient a sa forme du TDF 2010, meme si kern ne retrouve pas son niveau du dauphine.
mais au moin je beux que certaine personne respecte thomas pas parce que je l’ador mais pour tout ce qu’il fait sur un velo
Sans prendre position, je pense que sans les abandons de VDB, Vino,Brajkovic, Wiggins, Horner et Klöden, Voeckler n’aurait jamais fait 4. Un top 10 aurait été vraiment difficile à décroché
@Roussay : c’est probable mais c’est la course. Julich et Rinero auraient-ils terminé 3e et 4e du Tour en 1998 sans tous les abandons et mis hors-course ? On peut légitimement penser que non. Et si on veut aller plus loin, Pantani (dont personne ne conteste le succès cette meme année) aurait-il gagné le tour si Festina, avec la meilleure équipe de GT (Zulle, Virenque, Dufaux, Moreau, … similaire pour moi à la Radioshack 2012) n’avait pas été exclue ? (Attention je ne souhaite pas lever le débat sur le dopage, on sait qu’ils etaient tous aussi chargés les uns que les autres)
Regarde Udo Bolts qui décroche son plus gros succès sur le Dauphiné 1997 grâce à une chute d’Olano !!
La seule chose certaine, c’est Voeckler 4e. Le reste n’est que science-fiction.
Brajkovic n’a jamais rien prouvé sur les Tours de trois semaines. Je pense que son style ce sont les tours d’une semaine.
Cela dit, VDB, Vino et Wiggins auraient pu jouer un rôle sur le classement général.
Horner est trop vieux maintenant pour le Tour, il aurait fait je pense un petit top 15. Et encore. Pareil pour Kloden, malgré qu’il nous ait montré sa bonne forme sur Paris-Nice.
Je ne dis pas qu il est nul nn plus mais que son resultat sur le tour est tres etonnante
son equipe nest pas aussi extraordinaire que ca, par rzpport a sky la rabo shack il ne font pas le poids!
c est pas charteai ni jerome ni kern qui peuvent pretendre a etre des lieutenant de une des equipe WT sue g citer
dsl nasri de te chauffer autant maid j expose mon avis et celui de plusieurs autres personnes aussi
par contre par rapport a la fdj ou a ag2r il meritent plus leur place mais par rapport a euskatel nn.
gesink est certainement mieux placer et plus fort que voeckler pour gagner le tour
europcar n’a pas de leaders ok.
mais ne crois tu pas quelle ta assez montrer quelle pouvais compter sur kern sur le dauphine, voeckler tout au long de l’annee et rolland et charteau sur la route du sud si ca ce ne pas etre leader alors ce quoi ????
@ pierre rabobank
je suis d’accord avec toi que gesink a plus de chance de gagner un grand tour que voeckler mais a mon avis aucum des deux n’en gagnera
ps: par contre je ne suis pas d’accord avec toi sur le fait que voeckler soit dope
pierre tu as toujours une excuse pour faire passer europcar pour les mechants dans chaque histoire reveil toi mec
nous ne sommes pas dans le monde de dora et europcar ne pas chipper!!
Putain les références, ça fait peur.
Voeckler a effectivement terminé 4e, on ne peut pas lui enlever. Maintenant, il a bénéficier de son échappée et des multiples abandons ou diminutions sur chute (Wiggins, VDB, Gesink, Vino, les Radioshack, etc…). Donc, on ne peut pas avoir d’espoir quant à une confirmation de cette 4e place. Egalement, dire que Voeckler est plus fort que Gesink (qd même vainqueur du Tour d’Oman, 2e de Tirreno-Adriatico et 3e du Tour du Pays Basque)
Et puis le problème d’Europcar, c’est que, à part Voeckler, il n’y a aucun coureur de l’équipe qui a briller sur toute la saison. On a eu Kern en juin, Rolland sur le Tour, etc…
Enfin, Eurapcar est une très bonne équipe, mais il n’y avait pas photo face à ces 3 là. En revanche, certaines n’ont rien à faire dans le World Tour : Saxo Bank-SunGard (à part Contador, qui en plus sera suspendu, c’est quasiment le néant), Vacansoleil (c’est quand même assez faible), Katusha (à part Rodriguez et Moreno…)
En même temps, c’est déjà bien d’avoir un coureur qui marche toute la saison. Y’a un paquet d’équipes qui n’en ont même pas un !
@R7814
Aucun coureur de quelconque équipe n’a réussi à marcher toute la saison. Voeckler de février à octobre a été super. Mais il est vrai que Europcar ne mérite pas le World Tour? JRB mettrait tout le monde sur le Giro et personne sur le Giro et la Vuelta. Au moins, tu prends une équipe comme AG2R, il y aura Dupont, Gadret, les 3 italiens, Chérel… sur le Giro, Peraud, Roche et Ravard sur le Tour et Roche avec peut-être des revenants du Giro sur la Vuelta. Pour FDJ, il faudrait mettre Casar sur sur le Giro, jeannesson, Fedrigo et cie sur le Tour et Pinot sur la Vuelta.
excuse moi mais wiggins a part le CLM je ne crois pas qu’il aurait du peser sur la course deja en montagne il etait limite sur le dauphine c’est grace au CLM qu’il a gagner, vino faire un top 10 oui mais lui n’ont plus n’etait pas capable de jouer le poduim.
les radioschaks parlons on d’eux brajkovic transparent, kloden et leiphemer pour un top 10 pas plus.
donc thomas merite sa place et puis arreter de repeter son echapper ca fait partie du jeu comme l’ennui mecaniqued’andy schlek sur le tour 2010
Ben moi je dis que Article en or : miss stan + nasri, c’est énorme. Sortez le champagne.
@David Alsif
pinot grimpe mieux que rolland?
jaennesson grimpe mieu que voeckler?
casar grimpe mieu que kern?
fedrigo grimpe mieu que charteau?
vichot grimpe mieu que gautier?
donc compare pas
je crois bien que sur les h2h que tu proposes la value est sur la fdj
ya pas photo entre les 2 équipes
Voeckler, même s’il est le numéro 1 français, ne peut pas à lui seul porter son équipe au world tour.
le site cqranking montre clairement la différence de niveau entre les 2 équipes, très clairement même.
clt par équipe 2011 :
14 FDj : 6979 pts
19 Europcar : 5012 pts
presque 2000 pts d’avance pour la bande à Madiot, toute discussion est inutile, ce n’est pas comme s’il y avait 200 pts d’écart, c’est 1967 pts dans la vue, c’est énormissime (tout en sachant qu’en plus, le leader de la FDJ, Fedrigo, a été afaibli une bonne partie de la saison par un virus, imaginez si cela avait été de même chz les vendéens)
Clt UCI, encore une fois la FDJ est dvt Europcar, clt Europe Tour, encore la FDJ.
Miss Stan / nasri, ok vous êtes des fans, mais ouvrer 2 secondes les yeux, comparer les 2 effectifs, franchement il n’y a pas photo.
De toute façon, bernaudeau est le 1er responsable, s’il avait recruter 2/3 bons coureurs, Europcar aurait eu son mot à dire, je pense que Bernaudeau n’a rien fait pour obtenir une licence World Tour, il lui manque de la qualité dans son effectif pour soulager Thomas.
Rolland a été très fort pdt 3 semaines, mais qu’a t’il fait avt et après, rien, au tour de l’ain, il n’arrivait même pas a suivre Barguil et Bardet en montagne, 2 cooureur de la categorie espoir, pour un coureur qui venait de terminer meilleur jeune du Tour, c’est catastrophique.
Qu’en a Kern, personne ne sait s’il arrivera à retrouver son niveau du mois de juin, niveau qu’il n’avait jamais atteind en carrière, ni même approché, des coureurs « météorites », il y en a eu un certain nb malheureusement, (lhotelerie par exemple, qui se souvient de lui).
La seule bonne surprise chz europcar, c’est gaudin qui a fait une bonne fin de saison et je pense qu’il peut s’affirmer l’année prochaine, vincent jerome dans une moindre mesure a montré des progrès, concernant gautier, il stagne dangereusement après un bon début de carrière.
Ça ne sert à rien de comparer Vichot et Gautier. Vichot n’est pas un grimpeur
lhorelerie personne la oublie un petit baroudeur qui soudainement joue le classement general de paris-nice chapeau.
et maintenant je crois savoir qu’il cour dans la meme equipe du frere de gilbert.
mais revenant a fedrigo il ne pas monstrueux ce juste un baroudeur.
je sais que c’est un puncheur mais tu oublie gautier aussi est un puncheur