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	<title>Commentaires sur : Pantani, six ans après</title>
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	<description>L&#039;actualité du cyclisme professionnel</description>
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		<title>Par : jimi</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-194</link>
		<dc:creator>jimi</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 20 Feb 2010 11:22:07 +0000</pubDate>
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		<description>Disons que cet article a clairement sa place ici, et je pense que malgré tout, il offre une vision de Pantani que peuvent ne pas avoir ceux qui s&#039;intéressent au cyclisme depuis peu. 
Bien sûr, les faits sont exagérés (dire que Pantani a dominé Armstrong dans les Alpes en 2000 est exagéré). Bien sûr, les 38 minutes sont à relativiser, par exemple, mais ne me faites pas croire qu&#039;on ne sait pas mieux &quot;former&quot; les cyclistes maintenant qu&#039;avant ! Bien sûr, l&#039;auteur semble même parfois manquer d&#039;objectivité. Et alors ? Ceux qui suivaient le cyclisme des années 95-2000 savent que l&#039;histoire est ici enjolivée, mais en même temps, on avait bien vibré, (l&#039;étape des 2-alpes en 98 reste par exemple l&#039;un de mes meilleurs souvenirs de cette période) et ça fait du bien de se souvenir de ça. Et pour ceux qui n&#039;ont pas connu Pantani, ils ont enfin une autre version que celle qu&#039;ils peuvent connaitre, et c&#039;est bien qu&#039;ils sachent que Pantani n&#039;avait pas d&#039;égal en montagne, et que c&#039;était beau !
Merci David pour cet article. J&#039;aurais aussi aimé un peu plus d&#039;objectivité, mais j&#039;ai quand même pris du plaisir à lire l&#039;article !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Disons que cet article a clairement sa place ici, et je pense que malgré tout, il offre une vision de Pantani que peuvent ne pas avoir ceux qui s&#8217;intéressent au cyclisme depuis peu.<br />
Bien sûr, les faits sont exagérés (dire que Pantani a dominé Armstrong dans les Alpes en 2000 est exagéré). Bien sûr, les 38 minutes sont à relativiser, par exemple, mais ne me faites pas croire qu&#8217;on ne sait pas mieux &laquo;&nbsp;former&nbsp;&raquo; les cyclistes maintenant qu&#8217;avant ! Bien sûr, l&#8217;auteur semble même parfois manquer d&#8217;objectivité. Et alors ? Ceux qui suivaient le cyclisme des années 95-2000 savent que l&#8217;histoire est ici enjolivée, mais en même temps, on avait bien vibré, (l&#8217;étape des 2-alpes en 98 reste par exemple l&#8217;un de mes meilleurs souvenirs de cette période) et ça fait du bien de se souvenir de ça. Et pour ceux qui n&#8217;ont pas connu Pantani, ils ont enfin une autre version que celle qu&#8217;ils peuvent connaitre, et c&#8217;est bien qu&#8217;ils sachent que Pantani n&#8217;avait pas d&#8217;égal en montagne, et que c&#8217;était beau !<br />
Merci David pour cet article. J&#8217;aurais aussi aimé un peu plus d&#8217;objectivité, mais j&#8217;ai quand même pris du plaisir à lire l&#8217;article !</p>
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	<item>
		<title>Par : David S</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-184</link>
		<dc:creator>David S</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Feb 2010 19:16:54 +0000</pubDate>
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		<description>Je ne suis également pas d&#039;accord avec ton point de vue Erwan.

Je suis l&#039;auteur de l&#039;article et sache que je ne suis pas spécialement un grand fan de Marco Pantani. Pour tout dire, j&#039;étais supporter de Tonkov et Ullrich lors de sa grande époque, donc plutôt &quot;contre&quot; Pantani sur le Giro et Tour 1998. Mais avec du recul, avec de l&#039;objectivité et en voyant le spectacle trop souvent affligeant que nous offrent les coureurs lors des grandes épreuves, je me suis rendu compte qu&#039;il manquait un coureur comme Marco Pantani pour faire vibrer les gens. J&#039;aime le Pirate parce que j&#039;aime le Cyclisme.

Je n&#039;oblige personne à être d&#039;accord avec le contenu de mon article. Pantani a été le champion cycliste Italien le plus adulé, le plus connu depuis les 20 ou 30 dernières années voir plus. Beaucoup de jeunes fans de cyclisme ne connaissent le Pirate qu&#039;à travers le dopage et la drogue. Je ne pense pas que ce soit la meilleure façon de caractériser le coureur et j&#039;espère que certains lecteurs changeront leur point de vue sur le coureur. Je ne voulais pas seulement mettre l&#039;accent sur ses qualités fantastiques de grimpeur, mais j&#039;ai aussi voulu insisté sur sa force de caractère exceptionnelle, que beaucoup ignorent.

Se focaliser sur le dopage et la drogue est complètement réducteur du champion et je pense qu&#039;il y a déjà eu assez de paperasses gaspillées à ce sujet, je ne trouvais donc pas très utile d&#039;en parler de nouveau.

Je ne suis pas un adepte du &quot;politiquement-correct&quot;. Ce que je vais dire ne concerne que moi, et non le site. Je ne suis pas naïf et je sais très bien qu&#039;il n&#039;a pas couru à l&#039;eau claire. Durant les années 90, l&#039;EPO n&#039;était pas détectable et assez répandue au sein du peloton. Ses rivaux n&#039;étaient ni plus ni moins à la même enseigne, ce qui ne dévalorisent pas ses exploits.

Je ne pense pas que Pantani ait sali le cyclisme. Je pense au contraire que c&#039;est le cyclisme qui a &quot;tué&quot; Pantani. Il était le coupable idéal. En cyclisme, on descend les champions aussi vite qu&#039;on les adule. Quand un champion a des problèmes, on l&#039;harcèle et on le met au fond du trou. Quand il ne peut plus en sortir, quand le drame survient, alors le monde du cyclisme se met à pleurer sa perte alors qu&#039;il a tout fait pour l&#039;abattre. Pantani et VDB en sont les exemples types.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je ne suis également pas d&#8217;accord avec ton point de vue Erwan.</p>
<p>Je suis l&#8217;auteur de l&#8217;article et sache que je ne suis pas spécialement un grand fan de Marco Pantani. Pour tout dire, j&#8217;étais supporter de Tonkov et Ullrich lors de sa grande époque, donc plutôt &laquo;&nbsp;contre&nbsp;&raquo; Pantani sur le Giro et Tour 1998. Mais avec du recul, avec de l&#8217;objectivité et en voyant le spectacle trop souvent affligeant que nous offrent les coureurs lors des grandes épreuves, je me suis rendu compte qu&#8217;il manquait un coureur comme Marco Pantani pour faire vibrer les gens. J&#8217;aime le Pirate parce que j&#8217;aime le Cyclisme.</p>
<p>Je n&#8217;oblige personne à être d&#8217;accord avec le contenu de mon article. Pantani a été le champion cycliste Italien le plus adulé, le plus connu depuis les 20 ou 30 dernières années voir plus. Beaucoup de jeunes fans de cyclisme ne connaissent le Pirate qu&#8217;à travers le dopage et la drogue. Je ne pense pas que ce soit la meilleure façon de caractériser le coureur et j&#8217;espère que certains lecteurs changeront leur point de vue sur le coureur. Je ne voulais pas seulement mettre l&#8217;accent sur ses qualités fantastiques de grimpeur, mais j&#8217;ai aussi voulu insisté sur sa force de caractère exceptionnelle, que beaucoup ignorent.</p>
<p>Se focaliser sur le dopage et la drogue est complètement réducteur du champion et je pense qu&#8217;il y a déjà eu assez de paperasses gaspillées à ce sujet, je ne trouvais donc pas très utile d&#8217;en parler de nouveau.</p>
<p>Je ne suis pas un adepte du &laquo;&nbsp;politiquement-correct&nbsp;&raquo;. Ce que je vais dire ne concerne que moi, et non le site. Je ne suis pas naïf et je sais très bien qu&#8217;il n&#8217;a pas couru à l&#8217;eau claire. Durant les années 90, l&#8217;EPO n&#8217;était pas détectable et assez répandue au sein du peloton. Ses rivaux n&#8217;étaient ni plus ni moins à la même enseigne, ce qui ne dévalorisent pas ses exploits.</p>
<p>Je ne pense pas que Pantani ait sali le cyclisme. Je pense au contraire que c&#8217;est le cyclisme qui a &laquo;&nbsp;tué&nbsp;&raquo; Pantani. Il était le coupable idéal. En cyclisme, on descend les champions aussi vite qu&#8217;on les adule. Quand un champion a des problèmes, on l&#8217;harcèle et on le met au fond du trou. Quand il ne peut plus en sortir, quand le drame survient, alors le monde du cyclisme se met à pleurer sa perte alors qu&#8217;il a tout fait pour l&#8217;abattre. Pantani et VDB en sont les exemples types.</p>
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	<item>
		<title>Par : sébastien</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-182</link>
		<dc:creator>sébastien</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 13:11:33 +0000</pubDate>
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		<description>erwan, je ne comprends pas comment tu peux avoir tant de haine à l&#039;égard d&#039;un champion comme Marco Pantani... en revanche, je suis d&#039;accord avec toi sur les pseudo-contrôles plus que douteux du CONI... l&#039;épisode de Madonna di Campiglio sur le Giro &#039;99 est digne des plus grands polars plutôt que du sport, à quoi bon ressasser tout cela???</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>erwan, je ne comprends pas comment tu peux avoir tant de haine à l&#8217;égard d&#8217;un champion comme Marco Pantani&#8230; en revanche, je suis d&#8217;accord avec toi sur les pseudo-contrôles plus que douteux du CONI&#8230; l&#8217;épisode de Madonna di Campiglio sur le Giro &#8217;99 est digne des plus grands polars plutôt que du sport, à quoi bon ressasser tout cela???</p>
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	<item>
		<title>Par : erwan</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-181</link>
		<dc:creator>erwan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 11:50:12 +0000</pubDate>
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		<description>Trois fois d&#039;accord. 
Sur le fait qu&#039;on puisse avoir été marqué par cette ascension et, donc, qu&#039;on ait envie de la re-raconter. 
Sur le fait qu&#039;un article anglé sur le seul dopage n&#039;aurait pas été un bon choix. 
Sur le fait que vos articles &quot;n’ont pas vocation à être considérés comme des “vérités générales”&quot;. 

MAIS, quand même, un article comportant toutes les dimensions de Pantani -coureur charismatique, j&#039;en conviens- et passant en revue avec nuance et objectivité tous les épisodes de sa carrière aurait été le bienvenu. 

Tant pis...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trois fois d&#8217;accord.<br />
Sur le fait qu&#8217;on puisse avoir été marqué par cette ascension et, donc, qu&#8217;on ait envie de la re-raconter.<br />
Sur le fait qu&#8217;un article anglé sur le seul dopage n&#8217;aurait pas été un bon choix.<br />
Sur le fait que vos articles &laquo;&nbsp;n’ont pas vocation à être considérés comme des “vérités générales”&nbsp;&raquo;. </p>
<p>MAIS, quand même, un article comportant toutes les dimensions de Pantani -coureur charismatique, j&#8217;en conviens- et passant en revue avec nuance et objectivité tous les épisodes de sa carrière aurait été le bienvenu. </p>
<p>Tant pis&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Alexandre Philippon</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-180</link>
		<dc:creator>Alexandre Philippon</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 20:20:40 +0000</pubDate>
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		<description>C&#039;est un article qui reprend des faits sportifs &quot;dans l&#039;impression du moment&quot;. Si toute la carrière de Pantani devait être racontée avec un ton aigri par les affaires de dopages du coureur, l&#039;article qui en résulterait n&#039;aurait sa place nul part. 

Personnellement, la victoire de Pantani sur l&#039;Alpe d&#039;Huez en 1995 est mon premier vrai choc de cyclisme. Qu&#039;il eut été dopé à ce moment là ou pas, ça m&#039;a marqué. Quiconque a vécu ce moment prend du plaisir à relire quelques lignes à ce sujet. Quoi qu&#039;il ait été prouvé ensuite ... 

Si l&#039;on avait fait un article fustigeant le coureur, le qualifiant de tricheur, de parasite, et disant que l&#039;on ne le regrette pas, là on aurait des dizaines de commentaires nous reprochant d&#039;avoir utilisé cet angle. L&#039;auteur a été marqué par ce coureur, et beaucoup de lecteurs ont le même ressenti. Et d&#039;autres réagissent différemment, point barre. Nos écrits n&#039;ont pas vocation à être considérés comme des &quot;vérités générales&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;est un article qui reprend des faits sportifs &laquo;&nbsp;dans l&#8217;impression du moment&nbsp;&raquo;. Si toute la carrière de Pantani devait être racontée avec un ton aigri par les affaires de dopages du coureur, l&#8217;article qui en résulterait n&#8217;aurait sa place nul part. </p>
<p>Personnellement, la victoire de Pantani sur l&#8217;Alpe d&#8217;Huez en 1995 est mon premier vrai choc de cyclisme. Qu&#8217;il eut été dopé à ce moment là ou pas, ça m&#8217;a marqué. Quiconque a vécu ce moment prend du plaisir à relire quelques lignes à ce sujet. Quoi qu&#8217;il ait été prouvé ensuite &#8230; </p>
<p>Si l&#8217;on avait fait un article fustigeant le coureur, le qualifiant de tricheur, de parasite, et disant que l&#8217;on ne le regrette pas, là on aurait des dizaines de commentaires nous reprochant d&#8217;avoir utilisé cet angle. L&#8217;auteur a été marqué par ce coureur, et beaucoup de lecteurs ont le même ressenti. Et d&#8217;autres réagissent différemment, point barre. Nos écrits n&#8217;ont pas vocation à être considérés comme des &laquo;&nbsp;vérités générales&nbsp;&raquo;.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : erwan</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-179</link>
		<dc:creator>erwan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 20:10:16 +0000</pubDate>
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		<description>Bel hommage, oui... trop bel hommage... Comment peut-on se répandre en louanges sur des &quot;&quot;&quot;faits de gloire&quot;&quot;&quot; tels que cette ridicule Alpe Huez en 38 minutes. Haut fait certes, mais de dopage, pas de cyclisme. 

L&#039;ambigüité faite sur les contrôles de la Coni est scandaleuse. 

Cet article est profondément dérangeant. Très décevant de la part de Velochrono.fr. 
Un panégyrique grossier de la sorte n&#039;a, me semble-t-il, pas sa place sur ce site. 

Choquant</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bel hommage, oui&#8230; trop bel hommage&#8230; Comment peut-on se répandre en louanges sur des &laquo;&nbsp;&nbsp;&raquo;"faits de gloire&nbsp;&raquo;"&nbsp;&raquo; tels que cette ridicule Alpe Huez en 38 minutes. Haut fait certes, mais de dopage, pas de cyclisme. </p>
<p>L&#8217;ambigüité faite sur les contrôles de la Coni est scandaleuse. </p>
<p>Cet article est profondément dérangeant. Très décevant de la part de Velochrono.fr.<br />
Un panégyrique grossier de la sorte n&#8217;a, me semble-t-il, pas sa place sur ce site. </p>
<p>Choquant</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : sébastien</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-178</link>
		<dc:creator>sébastien</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 16:40:15 +0000</pubDate>
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		<description>Bel hommage!!! Un grand champion au destin tragique...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bel hommage!!! Un grand champion au destin tragique&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Alexandre Philippon</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-175</link>
		<dc:creator>Alexandre Philippon</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 23:02:55 +0000</pubDate>
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		<description>Un mythe</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un mythe</p>
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	<item>
		<title>Par : Sébastien</title>
		<link>http://www.velochrono.fr/actu/2010/marco-pantani-six-ans-apres/comment-page-1/#comment-174</link>
		<dc:creator>Sébastien</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 23:01:36 +0000</pubDate>
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		<description>J&#039;ai vibré devant ses envolés dans les cols, je portais ses maillots d&#039;équipe en entraînement et rêvait de grimper comme lui. Merci David pour cet article en hommage à mon coureur préféré à l&#039;époque.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>J&#8217;ai vibré devant ses envolés dans les cols, je portais ses maillots d&#8217;équipe en entraînement et rêvait de grimper comme lui. Merci David pour cet article en hommage à mon coureur préféré à l&#8217;époque.</p>
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